Enigme 580
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<center><font size=+1>'''Le bon sens, c'est le sens du contresens, et inversement'''</font><br><br> | <center><font size=+1>'''Le bon sens, c'est le sens du contresens, et inversement'''</font><br><br> | ||
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8.15.4.1.12.9.19.18.15.1.6 vaudra 5<br> | 8.15.4.1.12.9.19.18.15.1.6 vaudra 5<br> | ||
18.9.13.13.5.18.18.1.12.18.9.13.12.15.19 vaudra 6<br> | 18.9.13.13.5.18.18.1.12.18.9.13.12.15.19 vaudra 6<br> | ||
- | 20.18.21.15.15.4.9.18.13.8 vaudra 7<br> | + | 20.18.21.15.15.4.9.18.9.13.8 vaudra 7<br> |
9.13.18.9.15.19.19.9 vaudra 8<br> | 9.13.18.9.15.19.19.9 vaudra 8<br> | ||
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19.18.9.13.12.15.19.14.1.12 vaudra 0<br> | 19.18.9.13.12.15.19.14.1.12 vaudra 0<br> | ||
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==Solution communément admise== | ==Solution communément admise== | ||
- | Il convient d'abord de remplacer les nombres par les lettres dont ces nombres indiquent le rang dans l'alphabet (1=A, B=2...). Ensuite, on inverse l'ordre des lettres et, chaque fois qu'apparait une note de musique dans la séquence, on remplace les lettres composant ces notes par la lettre correspondant à cette note dans la notation anglo-saxone qui est rappelée sur le visuel (B, A, G...). Exemple : "SOL = G". On trouve ainsi : | ||
- | ::::: '''B'''ourges vaudra vaudra 1 | ||
- | ::::: '''C'''erbourg vaudra vaudra 2 | ||
- | ::::: '''D'''ieppe vaudra 3 | ||
- | ::::: '''E'''pernay vaudra 4 | ||
- | ::::: '''F'''orbach vaudra 5 | ||
- | ::::: '''G'''érardmer vaudra 6 | ||
- | ::::: '''H'''éricourt vaudra 7 | ||
- | ::::: '''I'''ssoire vaudra 8 | ||
- | ::::: '''J'''arnac vaudra 9 | ||
- | ::::: '''A'''ngers vaudra 0 | ||
- | ... et l'on conserve la correspondance B=1, C=2,... pour l'énigme suivante. | + | Le [http://fr.wikipedia.org/wiki/Sens sens] a utiliser dans cette énigme est, dans un premier temps, le sens de [http://fr.wikipedia.org/wiki/Ou%C3%AFe l'ouïe]. |
+ | Il convient d'abord de remplacer les nombres par les lettres dont ces nombres indiquent le rang dans l'alphabet (1=A, B=2...). Ensuite, on inverse l'ordre des lettres et, chaque fois qu'apparait une note de musique dans la séquence, on remplace les lettres composant ces notes par la lettre correspondant à cette note dans la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_du_nom_des_notes_de_musique notation anglo-saxonne] qui est rappelée sur le visuel (B, A, G...). Soit : | ||
+ | {| align="center" cellspacing="1" style="width: 60%; padding:3px; border:1px solid #aaaaaa;" | ||
+ | ! LA = A ; SI = B ; DO = C ; RE = D ; MI = E ; FA = F ; SOL = G | ||
+ | |} | ||
- | ==Idées complémentaires== | + | Voici le détail du décodage (''l'inversion se trouve entre la 2e et la 3e colonne'') |
- | L'énigme, une fois décryptée au premier degré, fait penser à l'énoncé d'un problème de [[barycentre]]. Le barycentre des dix villes trouvées dans l'énigme 580, affectées des poids 1, 2, 3... est situé à environ 7 km à l'WNW de la basilique de '''[[Wikipedia:Abbaye de Vézelay|Vézelay]]'''. On n'utilise pas Angers dans le calcul puisque cette ville a un poids nul. Vézelay est intéressante à plus d'un titre : | + | |
- | * C'est le point de rassemblement des pèlerins de Saint Jacques qui empruntaient la ''Via Lemovicensis'', c'est à dire le "bon [[Chemins de Compostelle|chemin]]" qui nous est indiqué dans l'énigme précédente, celui qui passe par [[Wikipedia:Bourges|Bouges]]). | + | {| align="center" cellspacing="1" style="width: 100%; padding:3px; border:1px solid #aaaaaa;" |
+ | |||
+ | |- | ||
+ | | 19.9.13.12.15.19.18.21.15.9.19 | ||
+ | | S.I.M.L.O.S.R.U.O.I.S | ||
+ | | (SI)OUR(SOL)(MI)S | ||
+ | | (B)OUR(G)(E)S | ||
+ | |- | ||
+ | | 12.15.19.18.21.15.9.19.18.9.13.8.15.4 | ||
+ | | L.O.S.R.U.O.I.S.R.I.M.H.O.D | ||
+ | | (DO)H(MI)R(SI)OUR(SOL) | ||
+ | | (C)H(E)R(B)OUR(G) | ||
+ | |- | ||
+ | | 9.13.16.16.9.13.9.5.18 | ||
+ | | I.M.P.P.I.M.I.E.R | ||
+ | | (RE)I(MI)PP(MI) | ||
+ | | (D)I(E)PP(E) | ||
+ | |- | ||
+ | | 25.1.12.14.18.9.13.16.9.13 | ||
+ | | Y.A.L.N.R.I.M.P.I.M | ||
+ | | (MI)P(MI)RN(LA)Y | ||
+ | | (E)P(E)RN(A)Y | ||
+ | |- | ||
+ | | 8.15.4.1.12.9.19.18.15.1.6 | ||
+ | | H.O.D.A.L.I.S.R.O.A.F. | ||
+ | | (FA)OR(SI)(LA)(DO)H | ||
+ | | (F)OR(B)(A)(C)H | ||
+ | |- | ||
+ | | 18.9.13.13.5.18.18.1.12.18.9.13.12.15.19 | ||
+ | | R.I.M.M.E.R.R.A.L.R.I.M.L.O.S | ||
+ | | (SOL)(MI)R(LA)R(RE)M(MI)R | ||
+ | | (G)(E)R(A)R(D)M(E)R | ||
+ | |- | ||
+ | | 20.18.21.15.15.4.9.18.9.13.8. | ||
+ | | T.R.U.O.O.D.I.R.I.M.H. | ||
+ | | H(MI)RI(DO)OURT | ||
+ | | H(E)RI(C)OURT | ||
+ | |- | ||
+ | | 9.13.18.9.15.19.19.9 | ||
+ | | I.M.R.I.O.S.S.I. | ||
+ | | ISSOIR(MI) | ||
+ | | ISSOIR(E) | ||
+ | |- | ||
+ | | 15.4.1.12.14.18.1.12.10 | ||
+ | | O.D.A.L.N.R.A.L.J | ||
+ | | J(LA)RN(LA)(DO) | ||
+ | | J(A)RN(A)(C) | ||
+ | |- | ||
+ | | 19.18.9.13.12.15.19.14.1.12 | ||
+ | | S.R.I.M.L.O.S.N.A.L | ||
+ | | (LA)N(SOL)(MI)RS | ||
+ | | (A)N(G)(E)RS | ||
+ | |} | ||
+ | |||
+ | Ce qui donne au final : | ||
+ | {| align="center" cellspacing="1" style="border:1px solid #aaaaaa;" | ||
+ | |- | ||
+ | | '''B'''ourges vaudra 1 | ||
+ | |||
+ | '''C'''herbourg vaudra 2 | ||
+ | |||
+ | '''D'''ieppe vaudra 3 | ||
+ | |||
+ | '''E'''pernay vaudra 4 | ||
+ | |||
+ | '''F'''orbach vaudra 5 | ||
+ | |||
+ | '''G'''érardmer vaudra 6 | ||
+ | |||
+ | '''H'''éricourt vaudra 7 | ||
+ | |||
+ | '''I'''ssoire vaudra 8 | ||
+ | |||
+ | '''J'''arnac vaudra 9 | ||
+ | |||
+ | '''A'''ngers vaudra 0 | ||
+ | |} | ||
+ | |||
+ | |||
+ | ... et l'on conserve la correspondance B=1, C=2,... pour l'[[Enigme_600|énigme suivante]]. | ||
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+ | [[Image:France580_4.GIF|thumb|right|500px|Les villes semblent former une figure selon 4 logiques possibles.]] | ||
+ | Si on reporte ces dix villes sur la carte, on s'aperçoit que celles-ci semblent suivre un parcours, à la manière des jeux pour les enfants dans lesquels on relie des points numérotés pour obtenir un dessin (inintelligible sinon car formé d'un nuage de points). | ||
+ | |||
+ | Les villes semblent former une figure selon 4 logiques possibles : | ||
+ | :a) Elles forment un parcours, suivant le texte de l'énigme qui place B en premier et termine par A. | ||
+ | :b) Elles forment un décagone de forme tarabiscotée. | ||
+ | :c) Elles forment un parcours, suivant la logique alphabétique, qui commence par A et finit par J. | ||
+ | :d) Elles forment un parcours circulaire autour de B, qui tourne dans le sens horaire ou dans le sens inverse (comme le préconise le titre de l'énigme). | ||
+ | |||
+ | Ce choix des villes ne semble pas dû au hasard : il est difficile de sélectionner 10 villes qui figurent sur la [[cartes|carte Michelin 989]] '''ET''' qui ''tournent'' vaguement autour de Bourges. Avec ces deux conditions réunies, il semble peu probable que la figure obtenue possède une forme régulière ou représente quelque chose de précis : une constellation, par exemple. Par contre, il est possible que cette forme symbolise quelque chose : par exemple la configuration d) peut évoquer le symbole du soleil, un point dans un cercle. | ||
+ | |||
+ | '''En conclusion''', il est quasiment certain que cette énigme nous donne une opération de '''rotation''' (autour d'un pivot ou d'un centre) et un '''sens de rotation''', horaire en première lecture, ou antihoraire si l'on se fie au contresens du titre. La question qui se pose est : à quoi cela peut-il bien servir ? | ||
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+ | |||
+ | == Similitudes avec d'autres chasses au Trésor de Max Valentin == | ||
+ | [[Image:Tete_de_belier_Malbrouck.jpg|thumb|right|300px|Tête de bélier dessinée dans l'énigme 18 du [[chasses au trésor|Trésor de Malbrouck]].]] | ||
+ | |||
+ | [[Image:Testament florence B villes.jpg|thumb|right|400px|Les 11 villes de la chasse au trésor ''le testament de Florence B'', et ce qu'il faut en faire.]] | ||
+ | |||
+ | Dans le [[chasses_au_trésor|testament de Florence B]] (chasse MSN, [[Max Valentin]], [[chronologie|décembre 1996]]), on trouve une situation analogue à l'énigme 580. | ||
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+ | En effet, au début de la chasse, le chercheur trouve 11 villes : elles semblent réparties un peu au hasard sur la carte de France (voir figure ci-contre, partie gauche). Pour faire apparaître un "motif" particulier (c'est-à-dire pour "faire parler" ces 11 villes), il faut les diviser en deux groupes (cette division en deux groupes est faite au cours du déroulement de la chasse) : | ||
+ | * 5 villes, qui forment '''une étoile à 5 branches''' dont le tracé est parfait (l'"étoile" est un concept récurrent dans la chasse : star de cinéma, Carrefour de l'Etoile, etc). | ||
+ | * 6 villes '''réparties sur le pourtour du territoire français''', dont il faut assembler les noms dans le sens contraire des aiguilles d'une montre pour passer à l'étape suivante. | ||
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+ | Max Valentin a utilisé le procédé du nuage de points à relier dans l'énigme 18 du [http://blacktiger.alwaysdata.net/autres-chasses/autres-chasses.php Trésor de Malbrouck], où relier les villes sur la carte permettait de dessiner une tête de bélier (la forme était immédiatement reconnaissable et incontestable, mais il fallait une quarantaine de points - donc de villes). | ||
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+ | Concernant la notation anglo-saxonne des notes de musique, Max l'a aussi utilisée dans le ''Trésor de Malbrouck''. Dans l'énigme 4, on obtient la séquence DBBBACB : il s'agit des sept premières notes de la chanson ''[[Wikipedia:Malbrough_s%27en_va-t-en_guerre|Malbrough s'en va-t-en guerre]]''. Dans l'énigme 21, le résultat d'un décodage est la séquence : DDBEED soit "ré, ré, si, mi, mi, ré". Ces notes se réfèrent à la dernière ligne musicale de chacun des couplets de la même chanson. | ||
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+ | ==Pistes et idées complémentaires== | ||
+ | |||
+ | === Sur la forme obtenue === | ||
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+ | [[Image:symboles_580.jpg|thumb|300px|Significations possibles de la figure obtenue grâce aux 10 villes.]][[Image:lh6s.jpg|thumb|100px|Grille de mots-croisés utilisée dans le ''Trésor d'Orval'' et, selon Max, formant les lettres «J» et «I» (comme Judas Iscariote, surnom que Pierre avait donné à Joachim) (''Source de l'image : LeJacko'').]] | ||
+ | * La figure obtenue grâce aux 10 villes peut faire penser à : une [[wikipedia:Clef_(musique)|clé musicale de fa]], la lettre G (dont dérive le dessin de la clé de sol, les anglais l'appellent aussi le [http://en.wikipedia.org/wiki/Carolingian_G G "carolingien"]), ou encore à une spirale dextrogyre (spirale de Fibonacci, d'Archimède, [[Spirale à quatre centres|à 4 centres]], ou route qui mène à la Chappelle Saint-Léon sur le Rocher de [[Dabo]]). | ||
+ | |||
+ | * La figure donnée par les 10 villes peut-elle donner la lettre "G" ? On trouve un concept similaire dans le ''Trésor d'Orval'', où une grille de mots croisés dessine approximativement les lettres "J" et "I" (voir ci-contre). | ||
+ | |||
+ | === Sur le barycentre du polygone === | ||
+ | |||
+ | L'énigme, une fois décryptée au premier degré, fait penser à l'énoncé d'un problème de [[barycentre]]. Si Bourges est bien le centre géographique de la France, il semble être un peu bas pour être exactement au centre du polygone. Pour déterminer ce centre avec précision, la [http://math.15873.pagesperso-orange.fr/page9.htm notion de barycentre] est intéressante. | ||
+ | |||
+ | * Si le calcul est effectué '''avec une pondération''' (c'est-à-dire qu'on prend en compte le poids relatif de chaque point avec Bourges=1, etc), on trouve Vézelay (coordonnées : 3.73° ; 47.47°). Le point est situé à 1.5 km à l'ouest de la basilique de '''[[Wikipedia:Abbaye de Vézelay|Vézelay]]'''. On n'utilise pas Angers dans le calcul puisque cette ville a un poids nul par définition. Vézelay est intéressante à plus d'un titre : | ||
+ | :- C'est le point de rassemblement des pèlerins de Saint Jacques qui empruntaient la ''Via Lemovicensis'', c'est à dire le "bon [[Chemins de Compostelle|chemin]]" qui nous est indiqué dans l'énigme précédente, celui qui passe par [[Wikipedia:Bourges|Bouges]]). | ||
+ | :- la cathédrale de Vézelay peut faire une belle ''[[Nef]] Encalminée''. | ||
+ | * Si le barycentre est calculé '''sans pondération''', on trouve un point 2 km environ au nord de Château-Renard, dans le Loiret (coordonnées : 2.93° ; 47.95°, ''Source : message n°71809 de Zarquos sur Lachouette.net''). | ||
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+ | === Autres pistes === | ||
+ | |||
+ | * Ces 10 villes peuvent faire penser à la [http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9capole décapole d'Alsace]. | ||
+ | * Une ancienne piste qui a fait couler beaucoup d'encre : la piste [http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/proserp.htm Proserpine]. | ||
+ | * Le passage du code A=1, B=2, ''etc'' (en début d'énigme) au code A=0, B=1, ''etc'' (en fin d'énigme), associé à une liste de villes, pourrait suggérer l'opération "ôte un" et donc la ville d'[[Autun]]. Max a déjà utilisé le [[cryptographie|cryptage]] homophonique dans la [[Chasses au trésor|chasse]] ''le Trésor d'Orval'' : une fausse piste mène à la ville de Cébazat (Puy-de-Dôme), homophone de "c'est pas ça" (en réponse à la question «est-ce ça ?» posée par un message codé). | ||
+ | * L'archet du violoniste est enduit de colophane. Cette substance est aussi appelée arcansson, terme qui serait à l'origine du toponyme Arcachon. | ||
+ | * la piste des [http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_palindromes_fran%C3%A7ais villes palindromes] : Laval, Noyon, Senones, Serres, [http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%88ze Èze], Sarras, Savas, Callac, Sées, etc. (''Farlen'', ''miam'', ''did'', ''ChS'', etc) | ||
+ | [[Image:carte_villes_580_2.png|thumb|300px|Les dix villes de l'énigme 580.]] | ||
+ | * on note une certaine proximité syntaxique (ou phonologique) entre les villes, qui permet de créer des "suites" de villes : FORBA(CH) - (CH)ER(BOURG) - (BOUR)(GE)S - (GE)RARDMER ; AN(GERS) - (GER)ARDMER ; DI(EPPE) - (EPE)RNAY (''Source : [[La chouette, 20 ans après]], p.35). | ||
+ | * l'apparition d'une partition dans l'énigme 500 incite certains à tracer des lignes grâce aux villes de la 580 : | ||
+ | :- la ligne de "fa" ([http://lachouette.net/contrib/Alugol/580_complement.doc Forbach - Angers]), parallèle à [http://marvinclay.blogspot.com/2011/10/lhypothese-de-klaus-et-martini.html Gerardmer - Bourges]. | ||
+ | :- plusieurs lignes parallèles qui forment une partition, en rajoutant la ligne à-mi chemin entre les 2 lignes précédentes (les Sables-d'Olonne - Phalsbourg) et la ligne parallèle passant par [[Autun]] (les 4 lignes sont distantes de 5.9 cm). | ||
+ | Cependant, selon Zarquos : | ||
+ | {{citation|texte=Cette piste est certainement une fausse piste, car d'une part elle provoque une surcharge peu élégante de la carte (et on en voit mal l'intérêt), et d'autre part ça pose un problème avec les [[IS Tour de France 1993|IS TDF]] (car on peut difficilement accepter que les traits de la portée musicale ne soient que temporaires !).}} | ||
+ | |||
+ | == Détails des dix villes == | ||
+ | |||
+ | <br clear="all" style="line-height:0.5em;"/> | ||
+ | {| align="center" cellspacing="1" style="width: 90%; background-color:#eeeeff; padding:3px; border:2px solid #aaaaaa;" | ||
+ | |- bgcolor="#ccccff" | ||
+ | ! colspan="8" | Caractéristiques des villes apparaissant dans l'énigme 580 | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Nom de la ville''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Département''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Région''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Ancienne Région (avant 1993)''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Code postal''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Nombre d'habitants''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Commentaires''' | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#aaaaff" | '''Personnalité / référence des [[Quatrième édition|Cahiers Secrets]]''' (p.62) | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Bourges|Bourges]] | ||
+ | | Cher | ||
+ | | Centre-Val de Loire | ||
+ | | [[Wikipedia:Centre-Val_de_Loire|Centre]] | ||
+ | | 18000 | ||
+ | | 65000 | ||
+ | | Ville déjà obtenue par la charade de l'[[Enigme_530|énigme 530]]. Connue pour [[Wikipedia:Jacques_Cœur|Jacques Cœur]] et son [[Wikipedia:Palais_Jacques-Cœur|palais]], [[Wikipedia:Jean_Ier_de_Berry|Jean de Berry]] et son célèbre [[Wikipedia:Les_Très_Riches_Heures_du_duc_de_Berry|livre d'heures]], Charles VII et Jeanne d'Arc. | ||
+ | | [[wikipedia:Omphalos|Omphalos]] (''umbilicus Galliae'', ''nemeton''), Coeur | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" bgcolor="#ddddff" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Cherbourg|Cherbourg]] | ||
+ | | Manche | ||
+ | | Normandie | ||
+ | | [[Wikipedia:Basse-Normandie|Basse-Normandie]] | ||
+ | | 50100 | ||
+ | | 36000 | ||
+ | | La ville s'appelle Cherbourg-Octeville depuis le 1er mars 2000. Cherbourg apparaît aussi dans l'[[Enigme_560|énigme 560]] sous le nom "[[Carusburc]]". En 1840 se déroula le "retour des cendres" de Napoléon. | ||
+ | | [[wikipedia:Charles X|Charles X]], exilé en 1830 | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Dieppe|Dieppe]] | ||
+ | | Seine-Maritime | ||
+ | | Normandie | ||
+ | | [[Wikipedia:Haute-Normandie|Haute-Normandie]] | ||
+ | | 76200 | ||
+ | | 29000 | ||
+ | | Port sur la Manche. Le blason comporte un trois-mâts blanc. | ||
+ | | [[wikipedia:Abraham Duquesne|Abraham Duquesne]] | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" bgcolor="#ddddff" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Epernay|Epernay]] | ||
+ | | Marne | ||
+ | | Grand Est | ||
+ | | [[Wikipedia:Champagne-Ardenne|Champagne-Ardennes]] | ||
+ | | 51200 | ||
+ | | 23000 | ||
+ | | Ville située à 24 km au sud de Reims. | ||
+ | | [[wikipedia:Coteaux, maisons et caves de Champagne|caves de Champagne]] | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Forbach|Forbach]] | ||
+ | | Moselle | ||
+ | | Grand Est | ||
+ | | [[Wikipedia:Lorraine_(ancienne_r%C3%A9gion_administrative)|Lorraine]] | ||
+ | | 57600 | ||
+ | | 21600 | ||
+ | | Ville proche de la frontière avec l'Allemagne. La ville est dominée par un [[Wikipedia:Château du Schlossberg (Forbach)|château]]. | ||
+ | | cheminées de l'industrialisation | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" bgcolor="#ddddff" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Gerardmer|Gerardmer]] | ||
+ | | Vosges | ||
+ | | Grand Est | ||
+ | | [[Wikipedia:Lorraine_(ancienne_r%C3%A9gion_administrative)|Lorraine]] | ||
+ | | 88400 | ||
+ | | 8100 | ||
+ | | La ville jouxte le [[Wikipedia:Lac de Gérardmer|lac homonyme]]. Son surnom de "Perle des Vosges" est dû à Abel Hugo, frère de l'écrivain Victor Hugo. | ||
+ | | [[Wikipedia:Lac de Gérardmer|Lac de Gérardmer]], perle dans son écrin. | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Héricourt_(Haute-Saône)|Héricourt]] | ||
+ | | Haute-Saône | ||
+ | | Bourgogne-Franche-Comté | ||
+ | | [[Wikipedia:Franche-Comt%C3%A9_(ancienne_r%C3%A9gion_administrative)|Franche-Comté]] | ||
+ | | 70400 | ||
+ | | 10100 | ||
+ | | La ville est proche de la frontière avec la Suisse. Sur la [[cartes|carte Michelin 721]], la ville se trouve au sud-ouest de Belfort. Il existe une [[Wikipedia:Héricourt_(Pas-de-Calais)|commune homonyme]] dans le Pas-de-Calais (avec 100 habitants). | ||
+ | | [[Wikipedia:Charles le Téméraire|Charles le Téméraire]], participa à la [[wikipedia:Bataille d'Héricourt (1474)|Bataille d'Héricourt]] | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" bgcolor="#ddddff" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Issoire|Issoire]] | ||
+ | | Puy-de-Dôme | ||
+ | | Auvergne-Rhône-Alpes | ||
+ | | [[Wikipedia:Auvergne|Auvergne]] | ||
+ | | 63500 | ||
+ | | 28000 | ||
+ | | Anciennement la ville s'appelait "Yssoire" (le "Y" apparaît sur le blasonnement). "Issoire" est aussi le nom de deux rivières : un [[Wikipedia:Issoire_(affluent_de_la_Boulogne)|affluent de la Boulogne]] et [[Wikipedia:Issoire_(affluent_de_la_Vienne)|de la Vienne]]. Une rue de Paris porte le nom de [[wikipedia:Rue_de_la_Tombe-Issoire|Tombe-Issoire]], à cause d'un géant ainsi nommé. | ||
+ | | [[wikipedia:François de France (1555-1584)|François de France, Duc d'Anjou]] | ||
+ | |- align="left" style="font-size: 90%;" | ||
+ | ! align="center" bgcolor="#ccccff" | [[Wikipedia:Jarnac|Jarnac]] | ||
+ | | Charente | ||
+ | | Nouvelle-Aquitaine | ||
+ | | [[Wikipedia:Poitou-Charentes|Poitou-Charentes]] | ||
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==Liens== | ==Liens== | ||
- | :* L'énigme 580 sur le site de [http://monglane.a2co.org/chouette_enigme5_580.htm Monglane] | ||
- | :* L'énigme 580 sur le site de [http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/580.htm Patrice] | ||
- | :* [[Madits 580|Synthèse des Madits]] pour cette énigme | ||
+ | :* [http://monglane.a2co.org/chouette_enigme5_580.htm L'énigme 580] sur le [http://monglane.a2co.org/ site de Monglane]. ''[archives : [http://web.archive.org/web/20170111031613/http://monglane.a2co.org:80/chouette_enigme5_580.htm web], [http://airyn.free.fr/chouette/Monglane/Chouette_-_Enigme_5_-_580.pdf pdf]]'' | ||
+ | :* [http://www.zarquos.net/documents/solution_580.pdf L'énigme 580] sur le [http://www.zarquos.net/ site de Zarquos]. ''[archives : [http://web.archive.org/web/20140525061033/http://www.zarquos.net:80/solution_580.php web], [http://airyn.free.fr/chouette/Zarquos/solution_580.pdf pdf]]'' | ||
+ | :* [http://patrice.salvy.a2co.org/Web/Fiches/580.htm L'énigme 580] sur le site de [http://patrice.salvy.a2co.org/ Patrice] ([http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/580.htm lien archive]). | ||
+ | :* [http://zoechouette.free.fr/580/580Resolution.html L'énigme 580] sur le [http://zoechouette.free.fr/470/470Generalites.html site de Zoe]. | ||
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Version actuelle
[visualiser en HD (http://airyn.free.fr/chouette/visuels_HD/visuel_580.jpg)]
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Le bon sens, c'est le sens du contresens, et inversement
19.9.13.12.15.19.18.21.15.9.19 vaudra 1 |
Sommaire |
Le visuel
Le visuel contient les lettres BAGFEDC, qui (madit) peuvent être déplacées n'importe où dans le visuel. On aperçoit trois musiciens, ainsi qu'un saxophone et une contrebasse (ou un violoncelle). Cette contrebasse possède plusieurs particularités : un axe central souligné d'un trait blanc (comme le pourtour de la boussole est souligné de blanc), un détail étrange au niveau de l'archer et du bras du musicien (ressemble aux aiguilles d'une montre), et deux particules tournoyantes dans le bas de la contrebasse. Le visuel semble brûler, mais (madit) c'est un effet de style beckerien, ce n'est pas à prendre en compte. Il semble en première approche que la totalité du visuel soit destinée à casser le texte codé, mais des détails picturaux étranges au niveau de la contrebasse pourraient enrichir l'interprétation de cette énigme.
Solution communément admise
Le sens (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sens) a utiliser dans cette énigme est, dans un premier temps, le sens de l'ouïe (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ou%C3%AFe). Il convient d'abord de remplacer les nombres par les lettres dont ces nombres indiquent le rang dans l'alphabet (1=A, B=2...). Ensuite, on inverse l'ordre des lettres et, chaque fois qu'apparait une note de musique dans la séquence, on remplace les lettres composant ces notes par la lettre correspondant à cette note dans la notation anglo-saxonne (http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_du_nom_des_notes_de_musique) qui est rappelée sur le visuel (B, A, G...). Soit :
LA = A ; SI = B ; DO = C ; RE = D ; MI = E ; FA = F ; SOL = G |
---|
Voici le détail du décodage (l'inversion se trouve entre la 2e et la 3e colonne)
19.9.13.12.15.19.18.21.15.9.19 | S.I.M.L.O.S.R.U.O.I.S | (SI)OUR(SOL)(MI)S | (B)OUR(G)(E)S |
12.15.19.18.21.15.9.19.18.9.13.8.15.4 | L.O.S.R.U.O.I.S.R.I.M.H.O.D | (DO)H(MI)R(SI)OUR(SOL) | (C)H(E)R(B)OUR(G) |
9.13.16.16.9.13.9.5.18 | I.M.P.P.I.M.I.E.R | (RE)I(MI)PP(MI) | (D)I(E)PP(E) |
25.1.12.14.18.9.13.16.9.13 | Y.A.L.N.R.I.M.P.I.M | (MI)P(MI)RN(LA)Y | (E)P(E)RN(A)Y |
8.15.4.1.12.9.19.18.15.1.6 | H.O.D.A.L.I.S.R.O.A.F. | (FA)OR(SI)(LA)(DO)H | (F)OR(B)(A)(C)H |
18.9.13.13.5.18.18.1.12.18.9.13.12.15.19 | R.I.M.M.E.R.R.A.L.R.I.M.L.O.S | (SOL)(MI)R(LA)R(RE)M(MI)R | (G)(E)R(A)R(D)M(E)R |
20.18.21.15.15.4.9.18.9.13.8. | T.R.U.O.O.D.I.R.I.M.H. | H(MI)RI(DO)OURT | H(E)RI(C)OURT |
9.13.18.9.15.19.19.9 | I.M.R.I.O.S.S.I. | ISSOIR(MI) | ISSOIR(E) |
15.4.1.12.14.18.1.12.10 | O.D.A.L.N.R.A.L.J | J(LA)RN(LA)(DO) | J(A)RN(A)(C) |
19.18.9.13.12.15.19.14.1.12 | S.R.I.M.L.O.S.N.A.L | (LA)N(SOL)(MI)RS | (A)N(G)(E)RS |
Ce qui donne au final :
Bourges vaudra 1
Cherbourg vaudra 2 Dieppe vaudra 3 Epernay vaudra 4 Forbach vaudra 5 Gérardmer vaudra 6 Héricourt vaudra 7 Issoire vaudra 8 Jarnac vaudra 9 Angers vaudra 0 |
... et l'on conserve la correspondance B=1, C=2,... pour l'énigme suivante.
Si on reporte ces dix villes sur la carte, on s'aperçoit que celles-ci semblent suivre un parcours, à la manière des jeux pour les enfants dans lesquels on relie des points numérotés pour obtenir un dessin (inintelligible sinon car formé d'un nuage de points).
Les villes semblent former une figure selon 4 logiques possibles :
- a) Elles forment un parcours, suivant le texte de l'énigme qui place B en premier et termine par A.
- b) Elles forment un décagone de forme tarabiscotée.
- c) Elles forment un parcours, suivant la logique alphabétique, qui commence par A et finit par J.
- d) Elles forment un parcours circulaire autour de B, qui tourne dans le sens horaire ou dans le sens inverse (comme le préconise le titre de l'énigme).
Ce choix des villes ne semble pas dû au hasard : il est difficile de sélectionner 10 villes qui figurent sur la carte Michelin 989 ET qui tournent vaguement autour de Bourges. Avec ces deux conditions réunies, il semble peu probable que la figure obtenue possède une forme régulière ou représente quelque chose de précis : une constellation, par exemple. Par contre, il est possible que cette forme symbolise quelque chose : par exemple la configuration d) peut évoquer le symbole du soleil, un point dans un cercle.
En conclusion, il est quasiment certain que cette énigme nous donne une opération de rotation (autour d'un pivot ou d'un centre) et un sens de rotation, horaire en première lecture, ou antihoraire si l'on se fie au contresens du titre. La question qui se pose est : à quoi cela peut-il bien servir ?
Similitudes avec d'autres chasses au Trésor de Max Valentin
Dans le testament de Florence B (chasse MSN, Max Valentin, décembre 1996), on trouve une situation analogue à l'énigme 580.
En effet, au début de la chasse, le chercheur trouve 11 villes : elles semblent réparties un peu au hasard sur la carte de France (voir figure ci-contre, partie gauche). Pour faire apparaître un "motif" particulier (c'est-à-dire pour "faire parler" ces 11 villes), il faut les diviser en deux groupes (cette division en deux groupes est faite au cours du déroulement de la chasse) :
- 5 villes, qui forment une étoile à 5 branches dont le tracé est parfait (l'"étoile" est un concept récurrent dans la chasse : star de cinéma, Carrefour de l'Etoile, etc).
- 6 villes réparties sur le pourtour du territoire français, dont il faut assembler les noms dans le sens contraire des aiguilles d'une montre pour passer à l'étape suivante.
Max Valentin a utilisé le procédé du nuage de points à relier dans l'énigme 18 du Trésor de Malbrouck (http://blacktiger.alwaysdata.net/autres-chasses/autres-chasses.php), où relier les villes sur la carte permettait de dessiner une tête de bélier (la forme était immédiatement reconnaissable et incontestable, mais il fallait une quarantaine de points - donc de villes).
Concernant la notation anglo-saxonne des notes de musique, Max l'a aussi utilisée dans le Trésor de Malbrouck. Dans l'énigme 4, on obtient la séquence DBBBACB : il s'agit des sept premières notes de la chanson Malbrough s'en va-t-en guerre. Dans l'énigme 21, le résultat d'un décodage est la séquence : DDBEED soit "ré, ré, si, mi, mi, ré". Ces notes se réfèrent à la dernière ligne musicale de chacun des couplets de la même chanson.
Pistes et idées complémentaires
Sur la forme obtenue
- La figure obtenue grâce aux 10 villes peut faire penser à : une clé musicale de fa, la lettre G (dont dérive le dessin de la clé de sol, les anglais l'appellent aussi le G "carolingien" (http://en.wikipedia.org/wiki/Carolingian_G)), ou encore à une spirale dextrogyre (spirale de Fibonacci, d'Archimède, à 4 centres, ou route qui mène à la Chappelle Saint-Léon sur le Rocher de Dabo).
- La figure donnée par les 10 villes peut-elle donner la lettre "G" ? On trouve un concept similaire dans le Trésor d'Orval, où une grille de mots croisés dessine approximativement les lettres "J" et "I" (voir ci-contre).
Sur le barycentre du polygone
L'énigme, une fois décryptée au premier degré, fait penser à l'énoncé d'un problème de barycentre. Si Bourges est bien le centre géographique de la France, il semble être un peu bas pour être exactement au centre du polygone. Pour déterminer ce centre avec précision, la notion de barycentre (http://math.15873.pagesperso-orange.fr/page9.htm) est intéressante.
- Si le calcul est effectué avec une pondération (c'est-à-dire qu'on prend en compte le poids relatif de chaque point avec Bourges=1, etc), on trouve Vézelay (coordonnées : 3.73° ; 47.47°). Le point est situé à 1.5 km à l'ouest de la basilique de Vézelay. On n'utilise pas Angers dans le calcul puisque cette ville a un poids nul par définition. Vézelay est intéressante à plus d'un titre :
- - C'est le point de rassemblement des pèlerins de Saint Jacques qui empruntaient la Via Lemovicensis, c'est à dire le "bon chemin" qui nous est indiqué dans l'énigme précédente, celui qui passe par Bouges).
- - la cathédrale de Vézelay peut faire une belle Nef Encalminée.
- Si le barycentre est calculé sans pondération, on trouve un point 2 km environ au nord de Château-Renard, dans le Loiret (coordonnées : 2.93° ; 47.95°, Source : message n°71809 de Zarquos sur Lachouette.net).
Autres pistes
- Ces 10 villes peuvent faire penser à la décapole d'Alsace (http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9capole).
- Une ancienne piste qui a fait couler beaucoup d'encre : la piste Proserpine (http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/proserp.htm).
- Le passage du code A=1, B=2, etc (en début d'énigme) au code A=0, B=1, etc (en fin d'énigme), associé à une liste de villes, pourrait suggérer l'opération "ôte un" et donc la ville d'Autun. Max a déjà utilisé le cryptage homophonique dans la chasse le Trésor d'Orval : une fausse piste mène à la ville de Cébazat (Puy-de-Dôme), homophone de "c'est pas ça" (en réponse à la question «est-ce ça ?» posée par un message codé).
- L'archet du violoniste est enduit de colophane. Cette substance est aussi appelée arcansson, terme qui serait à l'origine du toponyme Arcachon.
- la piste des villes palindromes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_palindromes_fran%C3%A7ais) : Laval, Noyon, Senones, Serres, Èze (http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%88ze), Sarras, Savas, Callac, Sées, etc. (Farlen, miam, did, ChS, etc)
- on note une certaine proximité syntaxique (ou phonologique) entre les villes, qui permet de créer des "suites" de villes : FORBA(CH) - (CH)ER(BOURG) - (BOUR)(GE)S - (GE)RARDMER ; AN(GERS) - (GER)ARDMER ; DI(EPPE) - (EPE)RNAY (Source : La chouette, 20 ans après, p.35).
- l'apparition d'une partition dans l'énigme 500 incite certains à tracer des lignes grâce aux villes de la 580 :
- - la ligne de "fa" (Forbach - Angers (http://lachouette.net/contrib/Alugol/580_complement.doc)), parallèle à Gerardmer - Bourges (http://marvinclay.blogspot.com/2011/10/lhypothese-de-klaus-et-martini.html).
- - plusieurs lignes parallèles qui forment une partition, en rajoutant la ligne à-mi chemin entre les 2 lignes précédentes (les Sables-d'Olonne - Phalsbourg) et la ligne parallèle passant par Autun (les 4 lignes sont distantes de 5.9 cm).
Cependant, selon Zarquos :
Cette piste est certainement une fausse piste, car d'une part elle provoque une surcharge peu élégante de la carte (et on en voit mal l'intérêt), et d'autre part ça pose un problème avec les IS TDF (car on peut difficilement accepter que les traits de la portée musicale ne soient que temporaires !). |
Détails des dix villes
Caractéristiques des villes apparaissant dans l'énigme 580 | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
Nom de la ville | Département | Région | Ancienne Région (avant 1993) | Code postal | Nombre d'habitants | Commentaires | Personnalité / référence des Cahiers Secrets (p.62) |
Bourges | Cher | Centre-Val de Loire | Centre | 18000 | 65000 | Ville déjà obtenue par la charade de l'énigme 530. Connue pour Jacques Cœur et son palais, Jean de Berry et son célèbre livre d'heures, Charles VII et Jeanne d'Arc. | Omphalos (umbilicus Galliae, nemeton), Coeur |
Cherbourg | Manche | Normandie | Basse-Normandie | 50100 | 36000 | La ville s'appelle Cherbourg-Octeville depuis le 1er mars 2000. Cherbourg apparaît aussi dans l'énigme 560 sous le nom "Carusburc". En 1840 se déroula le "retour des cendres" de Napoléon. | Charles X, exilé en 1830 |
Dieppe | Seine-Maritime | Normandie | Haute-Normandie | 76200 | 29000 | Port sur la Manche. Le blason comporte un trois-mâts blanc. | Abraham Duquesne |
Epernay | Marne | Grand Est | Champagne-Ardennes | 51200 | 23000 | Ville située à 24 km au sud de Reims. | caves de Champagne |
Forbach | Moselle | Grand Est | Lorraine | 57600 | 21600 | Ville proche de la frontière avec l'Allemagne. La ville est dominée par un château. | cheminées de l'industrialisation |
Gerardmer | Vosges | Grand Est | Lorraine | 88400 | 8100 | La ville jouxte le lac homonyme. Son surnom de "Perle des Vosges" est dû à Abel Hugo, frère de l'écrivain Victor Hugo. | Lac de Gérardmer, perle dans son écrin. |
Héricourt | Haute-Saône | Bourgogne-Franche-Comté | Franche-Comté | 70400 | 10100 | La ville est proche de la frontière avec la Suisse. Sur la carte Michelin 721, la ville se trouve au sud-ouest de Belfort. Il existe une commune homonyme dans le Pas-de-Calais (avec 100 habitants). | Charles le Téméraire, participa à la Bataille d'Héricourt |
Issoire | Puy-de-Dôme | Auvergne-Rhône-Alpes | Auvergne | 63500 | 28000 | Anciennement la ville s'appelait "Yssoire" (le "Y" apparaît sur le blasonnement). "Issoire" est aussi le nom de deux rivières : un affluent de la Boulogne et de la Vienne. Une rue de Paris porte le nom de Tombe-Issoire, à cause d'un géant ainsi nommé. | François de France, Duc d'Anjou |
Jarnac | Charente | Nouvelle-Aquitaine | Poitou-Charentes | 16200 | 4400 | La ville connait au VIIIe siècle une invasion des Maures, arrêtés à Poitiers par Charles Martel. Ville célèbre pour le "coup de Jarnac" (un coup souvent décrit comme "habile"). En changeant une lettre, on peut obtenir d'autres villes : Arnac, Darnac, Tarnac, Marnac, Parnac, et bien sûr Carnac, bien connu pour ses nombreux mégalithes. | Louis Ier de Bourbon-Condé, tué à la Bataille de Jarnac |
Angers | Maine-et-Loire | Pays de la Loire | Pays de la Loire | 49000 | 151200 | Voir page : Angers. En 2000, Max a organisé (en collaboration avec Frédéric Charles) une chasse au trésor dans la ville d'Angers intitulée Angers, un trésor à découvrir. Concernant le patrimoine et l'histoire, Angers est célèbre pour la Tenture de l'Apocalypse et le "Bon Roi René" (René d'Anjou) | La "douceur angevine" (http://www.wiki-anjou.fr/index.php/Douceur_angevine), popularisée par Joachim du Bellay, né à Liré au Château de la Turmelière |
Liens
- L'énigme 580 (http://monglane.a2co.org/chouette_enigme5_580.htm) sur le site de Monglane (http://monglane.a2co.org/). [archives : web (http://web.archive.org/web/20170111031613/http://monglane.a2co.org:80/chouette_enigme5_580.htm), pdf (http://airyn.free.fr/chouette/Monglane/Chouette_-_Enigme_5_-_580.pdf)]
- L'énigme 580 (http://www.zarquos.net/documents/solution_580.pdf) sur le site de Zarquos (http://www.zarquos.net/). [archives : web (http://web.archive.org/web/20140525061033/http://www.zarquos.net:80/solution_580.php), pdf (http://airyn.free.fr/chouette/Zarquos/solution_580.pdf)]
- L'énigme 580 (http://patrice.salvy.a2co.org/Web/Fiches/580.htm) sur le site de Patrice (http://patrice.salvy.a2co.org/) (lien archive (http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/580.htm)).
- L'énigme 580 (http://zoechouette.free.fr/580/580Resolution.html) sur le site de Zoe (http://zoechouette.free.fr/470/470Generalites.html).
- Synthèse des Madits pour cette énigme