Cartes

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Schéma d'une carte TOP25 de l'IGN (0.2gr x 0.2 gr), échelle 1 km = 4 cm, avec report de la surface d'une . Auteur : .
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Schéma d'une carte TOP25 de l'IGN (0.2gr x 0.2 gr), échelle 1 km = 4 cm, avec report de la surface d'une ville moyenne. Auteur : Airyn.

L'auteur a précisé que deux cartes seulement étaient nécessaires au jeu :

  • La première carte est la carte Michelin 989 éditée en 1993, à l'échelle 1 sur 1 million. Malheureusement, la n°989 n'est plus éditée, elle a été remplacée par la 721. La carte a cependant été réimprimée par Michel Becker en août 2022 à l'occasion de la publication de la cinquième édition du livre des énigmes. La marque de la carte a été confirmée par une Indication Supplémentaire, qui parle de "gonflé et ses avis tiennent la route", c'est-à-dire du fameux Bibendum de Michelin. La marque Michelin a été donnée clairement dans un article de presse publié en 1994 (http://surlestracesdelachouettedor.blogspot.fr/2017/05/article-dans-le-journal-le-progres-du.html).
  • La deuxième carte est la carte la plus précise possible. Max ayant toujours refusé d'indiquer la marque, il s'agit très probablement d'une carte IGN 1:25000, ou peut-être d'une carte touristique locale (sans marque).


Pour les tracés virtuels, il existe plusieurs cartes de France numériques disponibles :

  • La Michelin 989 en niveaux de gris, en deux versions :
- celle de Nag (voir message 79902 sur Lachouette.net). Cette carte est désormais indisponible sur le site de Nag (archive du lien (http://membres.lycos.fr/ptournet/chouette/cartes.htm)) mais reste accessible sur le site de Patrice (http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Documentation/mapannot.htm).
- celle d'Harfang (télécharger (http://mega.co.nz/#!V4ljhBwJ!DsSSVWC5iPm9DBMrCzMrYTlMn8sJT2MvxQD05HFd_ek)).
  • La Michelin 989 en couleurs : créée par Zarquos (http://www.zarquos.net/ultima-forsan/download/989.jpg) (plus d'infos sur Ultima Forsan (http://www.zarquos.net/ultima-forsan/showthread.php?tid=385&page=2)).
  • La Michelin 721 en couleurs (http://generation3d.free.fr/carte.htm), fournie par Ratheons. Selon Piblo, il s'agit aussi d'une 989 (projection de Bonne).

Les traits virtuels peuvent être tracés par plusieurs logiciels : Adobe Photoshop, Gimp, Powerpoint, ou encore des logiciels spécialement créés pour ce rôle, comme Mappanot (http://geocities.com/mapannot/) ou Gribouillot (http://www.okpal.com/gribouillot-version2).

Tableau de synthèse (Source : Puzz).
Type Carte Date Calibration Lien
Nag N&B papier 989 1993 169.2 m/pixel non disponible (lien archive (http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Documentation/989.zip))
Harfang N&B papier 989 1993 169 m/pixel télécharger (http://mega.co.nz/#!V4ljhBwJ!DsSSVWC5iPm9DBMrCzMrYTlMn8sJT2MvxQD05HFd_ek)
Ratheons couleurs numérique 721 2003 168.2 m/pixel télécharger (http://generation3d.free.fr/carte.htm)
Zarquos couleurs papier 989 1996 127 m/pixel non disponible (lien archive (http://www.zarquos.net/ultima-forsan/download/989.jpg))


Informations sur la cartographie Michelin : la cartographie Michelin a été réalisée à partir de la projection de Bonne. La légende de la carte 989 est visible à cette page (http://www.lachouette.net/contrib/CARTES/989_1993_legende.jpg). Selon Capedepe, il y a eu un changement entre 2003 et 2007 qui affecte les distances (http://www.lachouette.net/contrib/Capedepe/Distances_Cartes_Michelin_559km_1983-2011.pdf). Voici un fichier contenant la liste des villes figurant sur la carte Michelin (télécharger .zip (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Villes_721.zip)) (Source : Airyn).


Piblo met à disposition un calculateur de distance et d'angle (http://www.piblo.fr/989/) entre deux points sur la carte 989. Les coordonnées des deux points peuvent être celles lues dans la Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Golfe-juan) (converties en valeurs décimales). Exemple : 43,56861 - 7,07722 our Golfe-Juan ; 48,65417 - 7,23778 pour Dabo. L'algorithme a été étalonné au moyen d'une carte 989 papier.


Pour finir, Monglane présente sur sa page Web (http://monglane.a2co.org/materiel_base_cartes.htm#anchor2bis) [archives : web (http://web.archive.org/web/20161206235521/http://monglane.a2co.org:80/materiel_base_cartes.htm), pdf (http://airyn.free.fr/chouette/Monglane/Le_materiel_-_Base_arriere_-_Cartes.pdf)] des infos spécifiques aux cartes du jeu.


La carte peut-elle être un outil ? Réponse de Max Valentin (Source : message n°59456.02040201 de Max Valentin sur Lachouette.net (http://lachouette.net)) :

[...]Je répète ma définition d'une "carte-outil" QUI FIGURAIT EN RUBRIQUE "PRECISION DES AUTEURS" (point N° 6, si ma mémoire est bonne) SUR LE 3615 MAXVAL : une carte serait un outil si certains symboles présents sur cette carte (ligne de partage des départements, par exemple), mais absents sur le terrain, servaient à décrypter les énigmes. Si vous ne l'avez pas lue, qu'y puis-je ? [...] Pour la chasse "Le trésor de Malbrouck / La Toison d'Or", j'avais clairement dit que la carte était un outil. J'avais auparavant dit tout aussi clairement que ce n'était pas le cas pour la Chouette. [...]

Madits

QUESTION n°45 DU 2001-03-13
TITRE : nouveau venu
Max, felicitation pour ce superbe jeu. j e viens enfin de trouver le livre mais i mpossible d avoir la carte 1, est ce que j aurais des problemes avec les dernier res carttes en ciculation`
AINSI QUE JE L'AI DEJA SOUVENT DIT (MAIS VOUS NE POUVIEZ PAS LE SAVOIR !), POUR M OI LE JEU EST "FIGE" DEPUIS 1993. JE NE PEUX PRENDRE EN CONSIDERATION QUE LES CA RTES PUBLIEES A CETTE EPOQUE. jE NE SUIS EN EFFET PAS RESPONSABLE DE CE QUI A ET E FAIT DANS CE DOMAINE POSTERIEUREMENT A LA PUBLICATION DE LA 1ERE EDITION DULIVRE. mAIS FRANCHEMENT, S'IL Y AVAIT UN PROBLEME MAJEUR, J'EN AURAIS FAIT PART AUX CHERCHEURS. TOUTEFOIS ATTENTION, CEL A NE VEUT PAS DIRE QU'IL N'Y A EU AUCUNE ALTERATION DEPUIS, ET CELA NE VEUT PAS DIRE L'INVERSE NON PLUS ! AMITIES -- MAX

Selon Max, l'échelle de la première carte est donnée par une énigme (probablement la 500, soit une échelle au 1:1.000.000), et la marque par une IS (probablement gonflé et ses avis, c'est-à-dire Michelin):

QUESTION n°33 DU 2001-06-22
TITRE : HISTOIRE DE CARTES
NOUVEAU VENU DANS LA CHASSE J'AIMERAI SA VOIR SI LES CARTES DEVANT OU POUVANT ETR E UTILISEES COMME SUPPORT DE REFLEXION S ONT:EN PREMIER LIEU LA 989 MICHELIN PUIS A PARTIR DE LA 650 UNE MICHELIN AU 1:20 0 000 OU UNE IGN A ECHELLE PLUS REDUITE COMME LA TOP25 1:25 000?MERCI AMITIES AM BOULI
IL M'EST IMPOSSIBLE DE VOUS DIRE CA. L'E CHELLE DE LA 1ERE CARTE EST DONNEE PAR U NE ENIGME, ET LA MARQUE DE CETTE CARTE E ST DONNEE PAR UNE INDICATION SUPPLEMENTA IRE. POUR CE QUI EST DE LA CARTE PRECISE , CHOISISSEZ-LA LA PLUS PRECISE POSSIBLE , C.A.D LA PLUS PRECISE DISPONIBLE DANS LE COMMERCE. AMITIES -- MAX

Max refuse de donner la marque ou une info sur la carte précise (pour des raisons qui restent un peu floues). On sait seulement que c'est la carte vendue la plus commune. Il est donc fort probable que l'on doive utiliser la carte IGN au 1:25000.

QUESTION n°26 DU 1998-06-16
TITRE : deuxieme carte
pour la deuxieme carte (la plus detaille e possible), est-ce qu'une carte IGN serie bleue au 1/25000 eme est suffisan te pour trouver la chouette ? Merci pour la reponse. Denis.
NAVRE, MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE CE- LA. JE RAPPELLE SEULEMENT QUE CETTE CART TE EST EN VENTE. AMITIES -- MAX


QUESTION n°47 DU 2001-05-18
TITRE : MILIEU
POURQUOI AU MILIEU DE "LA" CARTE PRECISE PUISQUE DES CARTES PRECISES IL EN EXIST E DE TOUTES MARQUES, DONC PAS CADREES DE LA MEME MANIERE !? MERCI - ALAIN
"LA" CARTE PRECISE EST CELLE QUI EST LA PLUS COMMUNE ! AMITIES -- MAX

La carte précise n'est pas un extrait de cadastre :

QUESTION n°25 DU 1997-05-20
TITRE : ZEBULON
MAX UNE CARTE A 1.25OOO SUFIET ELLE A SE REPERAI SUR PLACE. OU FAUT IL UN EXTRAIT DU CADASTRE AMITIERS ALAIN*
ALAIN, JE NE DONNE AUCUNE INFO AU SUJET DES CARTES. SI VOUS ETES SUR DE VOTRE SOLUTION, PAS BESOIN D'UN EXTRAIT DE CADASTRE. AMITIES -- MAX

Max explique "ce qu'il connaît de l'IGN" (et notamment la différence entre "série bleue" et "TOP 25") :

QUESTION n°22 DU 1997-05-17
TITRE : FIN
POUVEZ-VOUS ME DIRE COMMENT S'APPELLE L' ECHANTILLON D'UNE CARTE TROP DETAILLEE POUR ETRE VENDUE DS SA TOTALITE? SI VOUS TELEPHONEZ A L'I.G.N.,VOUS CONST ATEREZ QUE LE LAROUSSE N'A PAS PRIS CE C AS DE FIGURE EN COMPTE;CETTE POLEMIQUE E ST STUPIDE,MAIS RECONNAISSEZ QUE VOUS ET ES TETU,MEME FACE A L'EVIDENCE-BRETON?
LOIN DE MOI L'IDEE DE POURSUIVRE CETTE POLEMIQUE QUE JE JUGE TOUT AUSSI STERI- LE QUE VOUS, MAIS CE QUE JE CONNAIS DE L'IGN, C'EST LA SERIE VERTE (100 000EME) LES TOP 250 (250 000EME), LA SERIE BLEUE (25 000EME) ET LES TOP 25 (2 SERIES BLEUE). JE PASSE SUR LES PRODUITS PLUS SPECIALISES. MAIS TOUT CELA S'APPELLE"CARTES"... AMITIES -- MAX

Liens externes

  • Voir ressources cartographiques.
  • L'incontournable Google Map (http://maps.google.fr/).
  • Le successeur moderne de la 989 papier, Viamichelin (http://www.viamichelin.fr/viamichelin/fra/tpl/hme/MaHomePage.htm).
  • Géoportail (http://www.geoportail.fr/) de l'IGN (http://www.ign.fr/), pour trouver toutes les cartes au 1:25000 !
  • Lion 1906 (http://www.lion1906.com/) : localisation interactive, orthodromie et navigation, site très utile pour connaître les distance entre les villes.
  • Site utile (http://www.galichon.com/codesgeo/) pour connaître les codes INSEE et postaux, la densité de population ou les coordonnées géographiques. Attention en ce qui concerne les coordonnées géographiques : la base RGC (http://professionnels.ign.fr/ficheProduitCMS.do?idDoc=5323862) de l'IGN est plus précise.
  • Quelle est la différence entre une carte série bleue et une TOP 25 ? Réponse sur le forum Ultima Forsan (http://zarquos.net/ultimaforsan/viewtopic.php?p=21024#21024) ou ce document de l'IGN (http://www.unit.eu/nuxeo/site/esupversions/216914e0-7a35-4c6a-9c7a-8810f54ebd8d) (merci à DOM TOM pour le lien).
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