Madits Lumière

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La Lumière est un des concepts centraux du jeu. Le terme apparait dans les énigmes 470, 420 et 560. Il est très probable que la Lumière "dans le jeu" recouvre plusieurs notions différentes mais liées par leur sens.


QUESTION n°41 DU 1996-06-08
TITRE : TABOU
SERIEZ VOUS ASSEZ BON POUR LISTER LES SU JETS TABOUS? D'AUTRE PART, QUAND VOUS DITE QUE LA LUM IERE EST TABOU, VOUS L'ASSOCIEZ TJRS A O MBES. OR, QUE JE SACHE, POINT D'OMBRES E N CLAIR(!) DANS LE LIVRE. CA SERAIT-Y PA S UN PETIT COUP DE POUCE? MERCI
NEF, MESURE, SUPERSOLUTION, DESCRIPTIF DU SITE ET DE LA ZONE, SENTINELLES, LUMIIERES (DONC OMBRES. PAS DE PIEGE NI DE COUP DE POUCE LA-DEDANS). AMITIES -- MAX


  • Temps, Soleil, Journée, Ombres et Lumière sont des concepts proches :
QUESTION n°45 DU 1995-07-31
TITRE : UNITE DE TEMPS
DOIT T ON PARTIR DU PRINCIPE QUE LA PROG RESSION A TRAVERS LES ENIGMES PEUT SE DEROULER SUR L ESPACE DE LA MEME JOURNEE AMITIEES BOB.
JE NE PEUX MALHEUREUSEMENT PAS REPONDRE A CETTE QUESTION. TOUT CE QUI A TRAIT A LA COURSE DU SOLEIL ET DE LA LUMIERE NE PEUT OBTENIR DE REPONSE DE MA PART. DESOLE. AMITIES -- MAX
QUESTION n°25 DU 1996-07-02
TITRE : ESPACE 31416
JE RENOUVELLE UNE DES MES QUESTIPNS DE J ADIS, CERTES HELAS ELLE N'ETAIT PAS CLAI RE CAR LA LUMIERE ME MANQUE ET QUE LE SE NS DE LA MESURE M'ECHAPPE QUELQUE PEU PO UR NE PAS DIRE BEAUCOUP : LA QUETE PEUT- ELLE S'EFFECTUER EN FAISANT ABSTRACTION DU TEMPS (TEMPS ECOULE DANS UNE JOURNEE OU PLUTOT DANS 1 DEMI JOURNEE MERCIBEZEF
J'AI DEJA DIT QUE JE NE POUVAIS PAS REPONDRE A CETTE QUESTION, QUI EST TRES PROCHE DU CONCEPT DE LUMIERE... AMITIES -- MAX
  • Max lie le mot "clarté" à la "lumière" et au "rayonnement".
QUESTION n°43 DU 1997-06-28
TITRE : 520
LA CLARTE DU VISUEL EST-ELLE SYMBOLIQUEM ENT LIEE A UN RAYONNEMENT?
DU MOMENT QU'IL S'AGIT DE CLARTE, IL S'AGIT DE LUMIERE. ET S'IL S'AGIT DE LUMIERE, IL S'AGIT DE RAYONNEMENT. QUEL QUE SOIT LE COTE PAR LEQUEL ON PREND LE PROBLEME, LA REPONSE EST OUI. AMITIES -- MAX
  • La Lumière est en France et le reste jusqu'à la fin du jeu :
QUESTION n°34 DU 2000-10-24
TITRE : ENIGME 470
MAX EST IL VRAI QUE TU AS DEJA PRECISE LA LUMIERE EST EN FRANCE MERCI
OUI. AMITIES -- MAX
QUESTION n°20 DU 2001-09-27
TITRE : LUMIERE 470
MOI J'AI DU LOUPER UN EPISODE: AURIEZ VOUS DIT QUE LA LUMIERE EN 470 ES T EN FRANCE ? 2. CETTE LUMIERE EST ELLE TOUT LE TEMPS EN FRANCE DURANT LA CHASSE ?
OUI, JE L'AI DIT ET JE LE CONFIRME. AMITIES -- MAX
QUESTION n°29 DU 2000-01-18
TITRE : UN DOUTE
LA LUMIERE DONT IL EST QUESTION DANS LA 470 SE TROUVE T'ELLE EN FRANCE. MERCI BATMAN.
JE REPONDS AU PREMIER DEGRE (AINSI QUE JE L'AI DEJA FAIT POUR CETTE MEME QUES- TION) : OUI. "LUMIERE" ETANT SUJET-TABOU JE NE PEUX STRICTEMENT RIEN DIRE DE PLUS . AMITIES -- MAX

Ces madits confirment probablement la nature géographique de la lumière. Mais attention, la réponse de Max est au premier degré.

  • La Lumière a déjà été rencontrée dans l'énigme 530 ou 780, sous une certaine forme :
QUESTION n°27 DU 1997-10-01
TITRE : ELEMENT ANTERIEUR
Si un element anterieur a la 470 nous pe rmet de savoir qu'on a la bonne lumiere, c'est que la lumiere a deja ete rencont ree sous une certaine forme avant la 470 ? ou pas ? merci. arthur
ABSOLUMENT EXACT. AMITIES -- MAX
  • La Lumière ne concerne pas seulement la 470 :
QUESTION n°30 DU 1996-12-06
TITRE : 470 31416
L'ORDRE ETANT RECONNU (B 530 780), la 47 0 EST LOGIQUEMENT POSTERIEURE A CES 3 EN IGMES (PAS FORCEMENT IMMEDIATEMENT)CECI ETANT DIT : PEUT ON VOIR LA LUMIERE DE L A 470 EN AYANT LE RESULTAT DE LA CHARADE DE LA 530 SANS AVOIR L'OUVERTURE ? MERCI CORDILEMNT 31416
JE CROIS QUE VOUS AVEZ LOUPE UN EPISODE, CAR J'AI INFORME LES CHERCHEURS IL Y A ENVIRON 2 MOIS QUE LE RESULTAT DE LA CHARADE ET LE LIEU POUR DEMARRER LE JEU = IDEM. POUR LA LUMIERE, VOUS SAVEZ QUE C'EST UN SUJET-TABOU. TOUT CE QUE JE PUIS DIRE, C'EST QUE LA LUMIERE NE CONCERNE PAS SEULEMENT LA 470. AMITIES
  • Les luminosités de la 780 et de la 470 n'ont rien à voir avec le soleil :
QUESTION n°05 DU 1996-07-28
TITRE : CONFIRM
CONFIRMEZ VOUS QUE LA LUMINOSITE EN 780 NE SAURAIT ETRE ASSIMILER AU SOLEIL? ET QUE DE TOUTE FACON ELLE N'A AUCUNE IMPOR TANCE POUR LE JEU? J'EN AI TRUOVE D'AUTR ES TELLE QUE EN 470 EN 420 OU PRES DE LA MAIN EN 650?SI C,EST LE CAS IL ME FAUT DONC CHERCHER AILLEURS.LA SAISON EST ELL E IMPORTANTE.LE TEMPS L'EST IL?MERCI ZEF
LES LUMINOSITES DE LA 780 ET DE LA 470 N'ONT RIEN A VOIR AVEC LE SOLEIL, AINSI QUE JE L'AI DEJA DIT. ET ELLES N'ONT AUCUNE IMPORTANCE. MAIS JE NE PEUX PAS REPONDRE A VOS AU- TRES QUESTIONS, DESOLE. AMITIES -- MAX

La lumière en 470 et le "doute"

La lumière doit-elle être "intégralement" découverte dans cette énigme ? Ou bien se dévoile-t-elle petit à petit durant le jeu ?

QUESTION n°41 DU 1996-04-19
TITRE : ANAIS1
MAX ,IL YA DONC QUELQUE CHOSE ANTERIEUR QUI ME FAIT COMPRENDRE CE QUE JE DOIS VOIR?(470).CELA NE SERT A RIEN DE CONTIN UER SI JE NE COMPREND PAS CE QUI SE PASS E DANS CETTE 470? COEUR , LUMIERE , FLEC HE, ET SURTOUT CETTE DESTINATION QUI POS SEDE PLUSIEUR MPLACEMENT?MERCI DE ME REP ONDRE MAX? BON WEEK END ,JE CHERCHE!
ANAIS, PARDONNEZ-MOI, MAIS VOUS REBONDIS SEZ SUR UN MESSAGE ANTERIEUR DONT JE NE ME SOUVIENS PAS, CAR MA DERNIERE INTER- VENTION ICI REMONTE A PLUSIEURS HEURES. COMPTE TENU DE LA FACON DONT CE MODULE TELEMATIQUE EST CONCU, JE NE PEUX PAS RELIRE LES ANCIENS MESSAGES, CONTRAIRE- MENT AUX CHERCHEURS. IL VAUT DONC MIEUX ME POSER LES QUESTIONS DE MANIERE DIREC- TE, SANS ALLUSIONS A DES MESSAGES PRECE- DENTS QUE J'AI OUBLIES. BREF, JE NE COMPRENDS PAS VOTRE QUESTION. OUI, IL Y A UNE DESTINATION A TROUVER DANS LA 470. MAIS JE NE PUIS COMMENTER VOTRE EXPRESSION "PLUSIEURS EMPLACEMENTS". AMITIES -- MAX

A l'issue de l'énigme 470, on doit être certain de savoir ce qu'est la Lumière. Mais les énigmes suivantes peuvent nous apprendre de nouvelles choses sur la Lumière.

QUESTION n°46 DU 1996-04-19
TITRE : ANAIS*
EXCUSEZ MOI ,CE QUE JE VOULAIS DIRE CEST QUE DANS LA 470,SI JE DOIS VOIR LA LUMI ERE C EST QUE JE SAIS CE QUE SAIS?DONC TU LA DEFINIS AVANT.SINON COMMENT VOIR QUELQUE CHOSE, SI JE NE SAIS PAS CE QUE SAIS?J AI LE CERVEAU QUI CHAUFFE ... C EST UN JEU ASSIONNANT MX.MERCI
OUI, A CE STADE, VOUS SAVEZ (OU AVEZ DE FORTES PRESOMPTIONS) QUANT A LA LUMIERE. MAIS A L'ISSUE DE LA 470, VOUS DEVEZ EN ETRE SUR. CE QUI NE SIGNIFIE PAS, BIEN SUR, QUE LES ENIGMES SUIVANTES NE VOUS APPRENNENT RIEN DE NEUF A CE SUJET, ANAIS... AMITIES -- MAX
QUESTION n°37 DU 1996-06-13
TITRE : 470
POURRIEZ-VOUS RELIRE LA Q No5 DU 19/4/96 ("ANAIS*") ET PRECISER CE QUE VOUS ENTEN DIEZ PAR "A CE STADE". POUR MA PART, JE COMPRENDS QUE A UN CERTAIN MOMENT DS LA 470 ON COMMENCE A SE DOUTER D LA LUMIERE ET ENSUITE, ON EST SUR DE CE QUE C'EST. ET CE "CERTAINMOMENT EST AU PLUS TOT QD ON A DECRYPTE LA CHARADE, C'EST CA?
"A CE STADE" VOULAIT DIRE "UNE FOIS ARRIVE A CE STADE DU JEU". JE NE SAIS QUOI VOUS DIRE D'AUTRE, IL N'Y A PAS DE PIEGE DANS MA REPONSE. VOUS COMMENCEZ A AVOIR UNE IDEE DE LA LUMIERE, PUIS VOUS AVEZ DES CERTITUDES, MAIS PLUS TARD. AMITIES -- MAX
QUESTION n°19 DU 1996-09-11
TITRE : ETRE SUR ou EN AVOIR UNE BONNE IDEE
Bonjour MAX. Selon 2 reponses que vous avez faites, vous dites, a propos de la lumiere en 470 : 1/"qu'on commence a en avoir une bonne idBee" 2/"qu'on doit en etre sur". Pour moi ce n'est pas la mem echose... RBef. lot 22-02-96 question 13 et RBef. lot 19-04-96 question 5 Cordialement EXOCET
DANS MA REPONSE DE FEVRIER, JE DISAIS QU'A LA FIN DE LA 470 "VOUS COMMENCEREZ A AVOIR UNE BONNE IDEE" DE LA LUMIERE. DANS CELLE D'AVRIL "QUE VOUS SAVEZ OU AVEZ DE FORTES PRESOMPTIONS" QUANT A LA NATURE DE LA LUMIERE. CE QUE JE VEUX DIRE, C'EST QU'A L'ISSUE DE LA 470, VOUS DEVEZ AU MOINS AVOIR UNE IDEE DE QUOI IL S'AGIT (A DEFAUT DE LE SAVOIR AVEC CER- TITUDE). MAIS SI VOUS VOUS VOUS DOUTEZ DE QUOI IL S'AGIT ET N'ETES PAS CERTAIN, CELA N'EST PAS GRAVE A CE STADE DU JEU CAR LA LUMIERE SERA CONFIRMEE PAR LA SUITE... J'AURAIS SANS DOUTE DU ECRIRE "VOUS COMMENCEREZ - AU MINIMUM - A EN AVOIR UNE BONNE IDEE", ET "VOUS DEVRIEZ ETRE SUR" PLUTOT QUE "VOUS DEVEZ". AMITIES -- MAX
QUESTION n°44 DU 1996-11-30
TITRE : 470:
LA LUMIERE N'EST PAS TOTALEMENT IDENTIFI ABLE EN 470. MAIS SOMMES-NOUS SURS DE L' AVOIR VUE (AU POINT DE PASSER SANS REMOR DS A LA SUIVANTE) OU AVONS-NOUS DES DOUT ES?
VOUS POUVEZ ENCORE AVOIR DES DOUTES, MAIS CES DOUTES SERONT DE TOUTES FACONS LEVES PLUS TARD. COMPRENEZ-MOI BIEN : JE NE DIS PAS QU'IL FAUT avoir DES DOU- TES, MAIS QU'ON peut EN AVOIR. AMITIES -- MAX

Conclusion : la Lumière doit être identifiée avec certitude à la fin de la 470. On peut bien sûr avoir des doutes. Cette idée de "doute" est à rapprocher des propos de Monglane (http://monglane.a2co.org/ethique.htm) (à propos de l'éthique des chasses au trésor) :

En effet, tout chercheur, même ultra-sûr de ses solutions, continue d'être tenaillé par le doute. Que l'auteur confirme, et le chercheur n'est plus « ultra-sûr », il sait. Et cela fait toute la différence [...]


Concernant la lumière céleste

  • La Lumière Céleste dans la 560 (notons l'utilisation des guillemets) :
QUESTION n°36 DU 1996-04-04
TITRE : PEUT-ON VOUS FAIRE CONFIANCE ?
max,quand vous dites..que la lumiere est intangible....et qu'un ville est tangibl e....vous vous doutez bien que nous cher cheurs n'allons plus chercher de ville a associer a la lumiere...peut-on vous faire confiance...ou etes vous un peu filou...??? merci abribus
JE REPONDS TOUJOURS AU PREMIER DEGRE, C'EST CE QUE JE DIS ET REPETE SANS AR- RET. ALORS SI VOUS INTERPRETEZ MES RE- PONSES DE CETTE MANIERE, VOUS PRENEZ LE RISQUE DE VOUS FOURVOYER. LA LUMIERE EST INTANGIBLE, ET L'EXPLICATION DE LA 560, PAR EXEMPLE, VOUS EXPLIQUERA POUR- QUOI. SI VOUS ME DEMANDEZ SI CE MOT"LUMIERE" SYMBOLISE AUTRE CHOSE, LAQUEL- LE CHOSE SERAIT TANGIBLE, JE NE POURRAIS EVIDEMMENT PAS VOUS REPONDRE ! AMITIES -- MAX
QUESTION n°42 DU 2000-11-15
TITRE : LUMIER`
EST-CE QUE LA LUMIERE ET LA LUMIERE CELE STE SONT IDENTIQUES ?
DESOLE, JE NE PEUX PAS REPONDRE A CETTE QUESTION. AMITIES -- MAX
QUESTION n°30 DU 1996-04-11
TITRE : 560 UN TRUC?
LE MESS A ETE MANGE ,CE QUI NS PERMET DE COMPRENDRE LA NATURE DE LA LUMIERE CELES TE DS LA 560 FAIT-IL PARTI DE LA SOLUTIO N DE CETTE ENIGME,JE CROIS QUE VS AVIEZ PARLE DE "TRUC"? LA LUMIERE DUCIEL EST-ELLE LA MEME CHOSE QUE LA LUMIERE CELESTE DS VOS REPONSES? AMITIES
LE CONCEPT DE "LUMIERE" REVIENT A PLU- SIEURS REPRISES DANS LE JEU. LA 560 DOIT VOUS PERMETTRE DE RETROUVER DE QUOI IL S'AGIT, MAIS CE N'EST PAS SA SOLUTION. SA SOLUTION EST DIFFERENTE DE LA "LUMIERE". "TRUC" : JE NE ME SOUVIENS PLUS DE QUOI IL S'AGISSAIT. LUMIERE DU CIEL : CA, JE NE PUIS VOUS LEDIRE, CAR JE NE PEUX DONNER AUCUNE INFO SUR LA NOTION DE "LUMIERE" ET "D'OMBRES" AMITIES -- MAX
QUESTION n°42 DU 1997-11-04
TITRE : ALBAR 560
CHER MAX CONFIRMEZ-VOUS AVOIR DIT QUE LE S 2 1ERES LIGNES DU TEXTE ETAIENT CE QU' IL FALLAIT FAIRE ET LES SUIVANTES COMMEN T LE FAIRE? EST-CE QUE ouverture,lumiere celeste et nef SONT ALIGNEES? AMITIES
OUI A LA PREMIERE QUESTION, NON A LA DEUXIEME. AMITIES – MAX
  • Carusburc, Lumière Céleste et Nef ne sont pas alignés (dans le cadre de l'énigme 560) :
QUESTION n°21 DU 1997-10-19
TITRE : ALBAR3
EST-CE QUE CARUSBURG,LA LUMIERE CELESTE ET LA NEF SONT ALIGNES EN 560?AMITIES TER
NON. AMITIES -- MAX
  • De Carusburc en regardant par l'Ouverture on ne voit pas la Lumière Céleste :
QUESTION n°24 DU 1997-12-09
TITRE : QUOI ?
Dans la Q/R "Neptune" en cours, vous ave z repondu NON a "A Carusburc, si je rega rde par l'ouverture, puis-je voir la lum iere celeste?" Merci de confirmer TOLIV E
SI VOUS ETES A CARUSBURC ET QUE VOUS RE- GARDEZ PAR L'OUVERTURE, VOUS NE VERREZ PAS LA LUMIERE CELESTE. AMITIES -- MAX
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