Madits zone
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Cette page offre une synthèse de madits concernant la Zone.
| Sommaire |
Synthèse des maditologues
A quel moment du jeu trouve-t-on la Zone ?
Selon Max Valentin, on trouve la Zone à l'issue de la 11e (la 520) (Source : le texte Quelques informations annexes qui figure dans la 3e édition, et p.127 des Cahiers Secrets).
Selon Michel Becker, on a la Zone avant la 11e (Source : vocal du 23 avril 2022 (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_23_avril_2022.txt) sur Discord) ; et il a précisé (dans le même vocal) : "on peut commencer à se douter de quelque chose avant la 11e, mais pas beaucoup avant" et "on peut la deviner avant la onzième, mais la trouver formellement ça se fait à la fin bien évidemment".
Caractéristiques de la Zone
La Zone ne porte pas de nom :
| QUESTION n°24 DU 1995-07-23 |
| TITRE : ZONE |
| VOUS NOUS AVEZ DIT QUE LA ZONE NE PORTE PAS DE NOM. C'EST DONC QU'IL Y A UN AUTRE MOYEN POUR LA DELIMITER (ET SAVOIR CE QU EST "A L'INTERIEUR" OU "A L'EXTERI EUR" D'ICELLE? MERCI |
| LA ZONE NE PORTE PAS DE NOM. CE QUI NE SIGNIFIE PAS QU'A L'INTERIEUR DE CETTE ZONE, CERTAINS "LIEUX" NE PORTENT PAS DE NOM. AMITIES -- MAX |
Elle n'a pas de forme géométrique régulière (carré, cercle, rectangle, triangle, triangle équilatéral, losange, etc) :
| QUESTION n°47 DU 1995-08-12 |
| TITRE : La zone : pour y voir plus clair |
| 2 questions pour cerner la notion de zon e... 1- Si une zone est constituee de 2 villes attenantes A et B, diriez vous qu e cette zone ne porte pas de nom ? 2- Si une foret est coupee par un chemin , diriez vous que la zone "partie de la foret au Nord u chemin" ne porte pas de nom, n'est pas geometrique ? Merci Frz |
| JE NE PEUX QUE REPETER CE QUE J'AI DE- JA SOUVENT DIT, A SAVOIR QUE LA ZONE NE PORTE PAS DE NOM, MAIS QUE CELA NE SIGNIFIE PAS QUE CERTAINS LIEUX, DANS CETTE ZONE, N'EN PORTENT PAS. C'EST VRAIMENT TOUT CE QUE JE PEUX EN DIRE. QUANT A SA "GEOMETRIE", LA AUSSI, J'AIDIT QU'ELLE N'AVAIT PAS DE FORME PARTI- CULIERE, C'EST A DIRE REGULIERE ET "CONSTRUITE" (CARRE, CERCLE, RECTANGLE, TRIANGLE ETC...) AMITIES -- MAX |
Donc elle a une forme géométrique irrégulière :
| QUESTION n°37 DU 1996-06-06 |
| TITRE : FIGURE 31416 |
| VOUS DITES QUE LA ZONE N'EST PAS UNE FIG URE GEOMETRIQUE (CARRE, TRIANGLE RECTANG LE ...). LES FIGURES GEOMETRIQUES IRREGU LIERES SONT-ELLES EXCLUES.? DES ELEMENTS QUI N'ONT PAS SERVIS POUR L E DECRYPTAGE DE L'ENIGME QUI LES CONTIEN T MAIS QUI ONT SERVIS AILLEURS, PEUVENT- ILS ETRE CONSIDERE COMME RELIQUATS?MERCI |
| J'AI PARLE DE "FIGURE GEOMETRIQUE REGU- LIERE". LA ZONE A UNE FIGURE GEOMETRIQUE IRREGULIERE BIEN SUR. NON, LES RELIQUATS N'ONT SERVI EN TOUT EET POUR TOUT QUE DANS LE DECRYPTAGE PRIMAIRE. AMITIES -- MAX |
Il n'est pas nécessaire de la délimiter :
| QUESTION n°22 DU 1995-08-16 |
| TITRE : 520 |
| JE CROIS DEVINER CE QU'EST LE "UN" DONT PARLE DREDD (J'AI DE L'ENTRAINEMENT...): Y A-T-IL UN moyen D'IDENTIFIER EFFECTIVE MENT LA ZONE FINALE, SI ELLE N'A NI NOM NI FORME PRECISE, ET J'AJOUTE: IDENTIFIE R SIGNIFIE-T-IL DELIMITER? MERCI |
| TROUVER LA ZONE FINALE SI ELLE N'A PAS DE NOM NI DE FORME PRECISE : OUI. ET IL N'EST PAS NECESSAIRE DE LA "DELIMI- TER". AMITIES -- MAX |
La Zone pourrait être délimitée par des communes ou des cours d'eau :
| QUESTION n°39 DU 2001-06-12 |
| TITRE : GRAAL ZONE |
| EST CE QUE LES DELIMITATIONS DE LA ZONE PORTENT DEJA UN NOM INDEPENDAMMENT DU JE U DE LA CHOUETTE D'OR? OU BIEN:LES DELIMITATIONS NE PORTENT PAS UN NOM (JE N'AI PAS DIT "DES NOMS") ET DOIVENT ETRE TROUVEES GRACE A NOS SOLUTI ONS? AMITIES GRAAL* |
| LA ZONE DOIT ETRE TROUVEE GRACE AUX SOLU TION DES ENIGMES. MAIS JE NE PEUX PAS VO US DIRE SI CE QUI DELIMITE LA ZONE SONT DES COMMUNES, DES COURS D'EAU, ETC. JE N E PEUX DONC PAS VOUS REPONDRE. EN REVANC HE, J'EN PROFITE POUR CONFIRMER QUE LA ZONE, EN TANT QUE TELLE, NE PORTE PAS DE NOM... AMITIES -- MAX |
Mais les limites de la Zone ne sont pas naturelles :
| QUESTION n°5 DU 1996-08-11 |
| TITRE : REVUE |
| CE QUE L'ON DOIT DECOUVRIR PAR LE PASSAG E EN REVUE EST-IL "VISIBLE" IMMEDIATEMEN T SUR LE TERRAIN? C'EST LE PASSAGE EN REVUE QUI DONNE LA C LE DE L,ENIGME SUIVANTE OU C'EST L'ENSEM BLE DE L'ENIGME 650? LES LIMITES DE LA ZONE SONT-ELLES NATURE LLES OU FAUT-IL LES TRACER? |
| VOUS N'ETES PAS CENSE ALLER SUR LE TER- RAIN AVANT D'AVOIR LA ZONE... CLE : JE NE PEUX PAS VOUS LE DIRE. LES LIMITES DE LA ZONE NE SONT PAS NA- TURELLES. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMMENT VOUS LES OBTENEZ, SI C'EST EN TRACANT OU AUTREMENT... AMITIES -- MAX |
Max donne un exemple de localisation précise d'une Zone : la Zone est entre Trifouilly et Saint Fechfech.
| QUESTION n°42 DU 1995-11-16 |
| TITRE : JE SUIS PEUT-ETRE OBTUS, MAIS... |
| JE NE VOIS PAS COMMENT ON PEUT TROUVER UNE "ZONE" SUR UNE CARTE, SAUF A LA DELIMITER PAR PLUSIEURS LIGNES, AUQUEL CAS ELLE SERAIT GEOMETRIQUE, CE QUE VOUS NIEZ ??? FAUT-IL FAIRE UNE TACHE ? |
| JE N'AI JAMAIS DIT QU'ELLE N'AVAIT PAS DE FORME GEOMETRIQUE, J'AI DIT QU'ELLE N'AVAIT PAS DE FORME GEOMETRIQUE "REGU- LIERE" (CARRE, RECTANGLE, TRIANGLE, CERCLE ETC) ET QUE SES CONTOURS ACCEPTAI ENT UNE CERTAINE IMPRECISION DU FAIT DE PETITES ERREURS QUI POURRAIENT ETRE COMMISES PAR LES CHERCHEURS. SI VOTRESUPERSOLUTION VOUS DISAIT PAR EXEMPLE "LA ZONE EST ENTRE TRIFOUILLY ET SAINT FECHFECH", CE RESULTAT SERAIT ASSEZ PRECIS POUR QUE VOUS PUISSIEZ DELIMITER LA ZONE SUR UNE CARTE, JE PENSE... AMITIES -- MAX |
Remarque : Max parle ici de "Supersolution", ce qui est un peu étrange dans le contexte de détermination de la Zone (et pas de la contremarque).
Relier plusieurs villages permet d'avoir une Zone "sans forme" :
| QUESTION n°46 DU 1997-04-29 |
| TITRE : PATATOIDAL |
| LA FORME DE LA ZONE SERAIT PATATOIDALE.. MAIS ALORS,COMBIEN FAUT-IL DE LIGNES POU R TRACER LA PATATE? AU MINIMUM LA BELLE-MERE A MALTESE. |
| JE NE PEUX PAS VOUS DIRE S'IL FAUT TRACER DES LIGNES ! MAIS SI C'ETAIT LE CAS - ET CE N'EST QU'UN EXEMPLE HYPOTHE- TIQUE - IL SUFFIRAIT DE RELIER ENTRE EUX PLUSIEURS VILLAGES POUR OBTENIR UNE ZONE SANS FORME. AMITIES -- MAX |
La Zone, sans forme régulière, pourrait être déterminée par 4 patelins ou 3 ruisseaux (sauf si on tire des traits) :
| QUESTION n°19 DU 1998-07-30 |
| TITRE : MAITRE CHANG :ZONE SUITE |
| ...OU BIEN LA ZONE QUE L'ON TROUVE DANS LA 11EME ENIGME,NE SERAIT-ELLE PAS LA QU E POUR NOUS AIDER A ZOOMER SUR LA BONNE CARTE HISTOIRE DE NE PAS FAIRE FAUSSE PI STE POUR LA SS. PATATOIDALE:ENTENDS-TU PAR LA : POLYGONA LE,AU SENS MATHEMATIQUE.DESOLE SI JE T'O BLIGE A REPETER DES CHOSES. ALEX22 |
| VOUS POUVEZ REPORTER L'INTEGRALITE DE LA ZONE SUR LA 2EME CARTE. ELLE SERT A MIEU X VISUALISER CETTE ZONE. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMMENT IL FAUT EXPLOITER LA SUPERSOLUTION... POLYGONE : CELA SOUS-ENTENDRAIT QUE CETT E ZONE EST FORMEE DE DROITES. OR, JE NE PEUX PAS VOUS DIRE CELA. CETTE RESERVEFAITE, JE PEUX PRECISER QUE LA ZONE N'A PAS DE FORME REGULIERE. ELLE POURRAI T TRES BIEN ETRE DELIMITEE PAR 4 PATELIN S, 3 RUISSEAUX, OU N'IMPORTE QUOI D'AUTR E. DANS CE CAS, LE TERME "POLYGONE" NE S'APPLIQUERAIT QUE SI VOUS DECIDIEZ DE RELIER LES POINTS REMARQUABLES PAR DES DROITES. JE NE PEUX DONC RIEN DIRE A CESUJET. AMITIES -- MAX |
La Zone est apparentée à un gros point sur la carte de France :
| QUESTION n°20 DU 1997-10-19 |
| TITRE : ALBAR2 |
| CETTE ZONE PEUT-ELLE ETRE APPARENTEE A UN POINT SUR LA 1ERE CARTE?AMITIES BIS |
| OUI, BIEN SUR. UN GROS POINT. AMITIES -- MAX |
Une Zone "patatoïdale"
La zone est patatoïdale, mais n'est pas forcément définie par des traits :
| QUESTION n°19 DU 1998-07-30 |
| TITRE : MAITRE CHANG :ZONE SUITE |
| ...OU BIEN LA ZONE QUE L'ON TROUVE DANS LA 11EME ENIGME,NE SERAIT-ELLE PAS LA QU E POUR NOUS AIDER A ZOOMER SUR LA BONNE CARTE HISTOIRE DE NE PAS FAIRE FAUSSE PI STE POUR LA SS. PATATOIDALE:ENTENDS-TU PAR LA : POLYGONA LE,AU SENS MATHEMATIQUE.DESOLE SI JE T'O BLIGE A REPETER DES CHOSES. ALEX22 |
| VOUS POUVEZ REPORTER L'INTEGRALITE DE LA ZONE SUR LA 2EME CARTE. ELLE SERT A MIEU X VISUALISER CETTE ZONE. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMMENT IL FAUT EXPLOITER LA SUPERSOLUTION... POLYGONE : CELA SOUS-ENTENDRAIT QUE CETT E ZONE EST FORMEE DE DROITES. OR, JE NE PEUX PAS VOUS DIRE CELA. CETTE RESERVEFAITE, JE PEUX PRECISER QUE LA ZONE N'A PAS DE FORME REGULIERE. ELLE POURRAI T TRES BIEN ETRE DELIMITEE PAR 4 PATELIN S, 3 RUISSEAUX, OU N'IMPORTE QUOI D'AUTR E. DANS CE CAS, LE TERME "POLYGONE" NE S'APPLIQUERAIT QUE SI VOUS DECIDIEZ DE RELIER LES POINTS REMARQUABLES PAR DES DROITES. JE NE PEUX DONC RIEN DIRE A CESUJET. AMITIES -- MAX |
Max donne quelques exemples de définitions de la Zone, en précisant que celle-ci n'a pas de forme "régulière" :
| QUESTION n°36 DU 1996-06-20 |
| TITRE : QUESTIONS INSISTANTES (2) |
| [Ou puis-je tr ouver les infos concernant]* (suite) la definition de la zone, les exemples que vous avez donne ? un grand merci, et un grand bravo pour ces jolie s sentinelles ! cordialement. arthur Pour l'anecdote : je commence a croire l a chouette a qq km de la terre de mes an cetres ! |
| EXEMPLES DE DEFINITION DE ZONE : JE N'EN SAIS RIEN ! QUELQUE PART APRES CELUI-CI ! EN GROS, JE DISAIS QUE SI LA 11EME VOUS SITUAIT 3 VILLAGES EN TRIA NGLE, CE SERAIT LA ZONE. IDEM S'IL Y AVAIT UNE JONCTION DE ROUTES OU DE TRAITS VIRTUELS. CE NE SONT QUE DES EXEMPLES, BIEN SUR. LA QUESTION ETAIT DE SAVOIR COMMENT POINTER SUR UNE CARTE LE RESULTAT OBTENU A L'ISSUE DES 11 PREMIERES ENIGMES... J'AI EGALEMENT PRE- CISE QUE LA ZONE N'AVAIT PAS UNE FORME "REGULIERE" (CARRE, RECTANGLE, TRIANGLE EQUILATERAL...) AMITIES -- MAX |
Michel Becker s'est exprimé sur cette Zone "patatoïdale" (Source : vocal (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_04_17.txt) Discord du 17 avril 2022) :
| Q : [...] Est-ce que la forme de patate ça pourrait être un chemin de randonnée, ou plutôt par tracés ? Y a pas de consensus sur cette question.
MB : Alors on va faire un consensus tout de suite, quand on parle d'un littéraire - je parle de Max Valentin - "patatoïde" veut dire que ça ne veut rien dire. "Patatoïde" ça veut dire "y a pas de forme". On s'en fout. [...] Je veux dire la forme de la Zone, si on veut la déterminer, la forme de la Zone n'a aucune importance dans le jeu. Je sais que c'est encore une information que je vous donne, machin... je donne cette information bien volontiers. Si ça peut éviter à certains de faire fausse route. La Zone "patatoïde", ça veut dire en termes littéraires, la Zone a une forme complètement aléatoire, on s'en fout. Elle n'a pas été prise en considération. Q : à la limite elle a même pas de forme, quoi. MB : voilà. On peut même dire comme ça. La délimiter n'est pas le propos du jour. Mais c'est quand même la Zone, c'est là que ça se passe ; ça oui on peut s'en faire une certitude. Après, la délimiter, ce n'est pas le propos du jour. Q : c'est un paradoxe. MB : non, c'est une info que je vous donne, supplémentaire. Tant mieux pour vous, mais voilà, vous perdez pas là-dedans. Il a dit "patatoïde", "patatoïde" égale "patatoïde". ça veut dire que ça n'a pas de forme. Q : ça exclut une Zone naturelle ou de forêt. MB : Non, non. ça exclut que le tracé de la Zone puisse vous servir à quoi que ce soit. Lisez les choses comme elles sont écrites. Si Max Valentin vous répond "la forme est patatoïde", la forme on s'en fout, elle vous sert à rien, c'est même pas la peine d'y penser. Déterminez la Zone, ne vous occupez pas de où elle commence et où elle s'arrête. [...] Le rôle de la deuxième carte c'est de vous donner un outil à une échelle plus précise de la Zone que vous avez déterminé. C'est pas de vous livrer une forme précise, avec la forme d'une chouette ou d'une cacahuète. La zone n'a pas de forme, elle est patatoïde. Je vous apprend rien, c'est écrit depuis longtemps. |
La Zone a-t-elle déjà été visitée ?
Selon Max, une équipe de chercheurs s'est promenée dans la Zone en 1993 ou 1994 :
| QUESTION n°25 DU 1998-02-27 |
| TITRE : CACHE |
| IL Y A Q-Q TEMPS, TU AS PARLE D'UNE EQUI PE QUI S'ETAIT RAPPROCHEE A ?? KM DE LA CACHE. EST-CE POSSIBLE DE ME REN SEIGNE R SUR CE FAIT? MERCI AMITIES RENE DE CESSAND* |
| C'ETAIT IL Y A BIEN LONGTEMPS (EN 93 OU 94), MAIS JE N'EN SAIS PAS PLUS. CETTE EQUIPE DE CHERCHEURS S'EST PROMENEE DANS LA ZONE, ET JE L'AI APPRIS. MAIS C'EST TOUT CE QUE JE SAIS. AMITIES -- MAX |
Voici d'autres madits sur le sujet :
| QUESTION n°36 DU 1997-06-09 |
| TITRE : DU COEUR A L'OUVRAGE |
| VOUS AVEZ DIT QUE LES CHERCHEURS SE REPA RTISSAIENT SUR UNE BONNE DOUZAINE DE SIT ES. POUR NOUS REDONNER DU COEUR A L'OUVR AGE, POUVEZ VOUS NOUS DIRE SI QUELQUES CHERCHEURS SONT ARRIVES SUR LE BON SITE. |
| CELA FAIT PLUS D'UN AN QUE J'AI DIT QUE JE NE DONNERAIS PLUS CE GENRE DE RENSEIG NEMENTS. MAIS J'AI DIT AUSSI QUE DES CHERCHEURS, AVANT CETTE DATE, ETAIENT ENTRES DANS LA BONNE REGION, A UNE DIZAI NE DE KM DE L'OISEAU. CA, JE LE SAIS AVEC CERTITUDE ET JE L'AVAIS D'AILLEURS RECONNU A L'EPOQUE. MAIS NE ME DEMANDEZ PAS SI CETTE "REGION " ETAIT DANS LA ZON E, PROCHE DE LA ZONE ETC... JE NE POURRA IS PAS VOUS REPONDRE. AMITIES -- MAX |
| QUESTION n°08 DU 1997-06-11 |
| TITRE : REGION |
| VOUS DITES QU'IL Y A UN AN,A PEU PRES,CE RTAINS CHERCHEURS ETAIENT A UNE DIZAINE DE KILOMETRES DU BUT.QUE LEUR EST-IL ARR IVE DEPUIS:SOMMEIL,EGAREMENT,MALEDICTION PEUR DE TROUVER,......MOINS DE 10 KM PAR AN ,C'EST UNE TRES FAIBLE MOYENNE,PRESQ UE DESESPERANT AMITIES |
| C'ETAIT IL Y A BIEN PLUS LONGTEMPS... SI JE L'AI ECRIT ICI HIER, C'EST PARCE QUE LA CHOSE ETAIT PARUE DANS LA PRESSE A L'EPOQUE. MAIS JE NE PUIS VOUS DIRE SI CELA S'EST OU NE S'EST PAS REPRODUIT DEPUIS. C'ETAIT CA, LE FOND DE MA REPON- SE D'HIER. AMITIES -- MAX |
Il l'a confirmé par un message sur Lachouette.net (Source : message n°63130.0601010102 écrit le 04-01-2005 - voir aussi le blog de Kaspius (http://surlestracesdelachouettedor.blogspot.com/2018/11/la-27-eme-indication-supplementaire.html))
| "Comment expliquer que des chercheurs se trouvent sur zone et que des années après la chouette soit toujours dans l'ombre ?"
Je ne sais pas POURQUOI ces personnes se trouvaient dans cette zone ! Tout ce que je sais, c'est qu'elles y étaient ! Peut-être y passaient-elles leur w-e, ou étaient-elles de passage... Je n'allais tout de même pas leur poser la question, car autant leur confirmer : "C'est bon, vous êtes dans la bonne zone !" Cela dit, combien de chercheurs sont passés dans cette zone depuis 1993, sans même le savoir ? Sans doute des centaines, compte tenu de la diffusion du bouquin ! |
Max est aussi retourné sur la Zone plusieurs fois, comme le confirme le Compte rendu des visites sur le site.
Midits
En juillet 2022, certains joueurs auraient la Zone. En effet, Michel Becker a déclaré, sous la forme d'une révélation (Source : vocal (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_07_06.txt) du 6 juillet 2022) :
| Bon, je vais vous faire plaisir, je suis sûr que certains joueurs ont la bonne zone. [...] Je suis sûr qu'il y a des joueurs qui ont trouvé la Zone. Un certain nombre ont la zone mais ils ne savent pas qu'ils l'ont. |
Michel Becker a proposé sa définition de la Zone (Source : vocal (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_07_06.txt) du 6 juillet 2022) :
| Même moi, alors là c'est un scoop - tout le monde enregistre ? - même moi, j'ai relu récemment une grande quantité de madits (c'est pour ça que je passe beaucoup de temps encore sur cette histoire) relatifs à la Zone, et en relisant les réponses de Max j'ai pas réussi à me faire une idée très précise de ce qu'il entend par la Zone. Alors moi j'ai mon idée de la Zone. Pour moi, la zone c'est le secteur dans lequel se trouve la cache. Il y a une zone, on va dire une surface géographique, une zone géographique, à l'intérieur de laquelle se trouve la cache. C'est ma définition. |
Il a aussi affirmé plusieurs choses sur la Zone (Source : vocal (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_07_06.txt) du 6 juillet 2022) :
- - Dans les solutions écrites de Max, il n'est pas fait mention de Zone.
- - Qui se soucie de déterminer les limites de la Zone aujourd'hui perd son temps. C'est une notion théorique, la Zone. Il n'y a pas de limites de zone à chercher.
- - La zone existe, il y a bien un secteur autour de la cache. MB aurait parlé d'un "lieu" plutôt que d'une "zone".
Liens externes
- Synthèse des Madits (http://www.zarquos.net/synthese-520.php#zone), par Zarquos (archive du lien (http://lachouette.net/contrib/-Zarquos_Syntheses/synthese-520.html#zone)).
- Synthèse des Madits (http://zoechouette.free.fr/Lazone/LazoneGeneralites.html), par Zoe.
- Synthèse des Madits (http://carpe-diem.chouette.pagesperso-orange.fr/QR/QR%20Zone.html), par Carpe Diem.
