Sentinelles

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Une [http://zarquos.net/ultimaforsan/viewtopic.php?t=227 analyse de Zarquos] sur le forum Ultima Forsan montre que '''les sentinelles figurent forcément sur la deuxième carte''', carte qui rappelons-le contient la cache de la chouette. [http://monglane.a2co.org/chouette_enigme10_650.htm Monglane] tire les mêmes conclusions. Cependant, il y a un paradoxe : on ne trouve la zone, et donc la carte précise, qu'à la fin de la 11e énigme. Une [http://zarquos.net/ultimaforsan/viewtopic.php?t=227 analyse de Zarquos] sur le forum Ultima Forsan montre que '''les sentinelles figurent forcément sur la deuxième carte''', carte qui rappelons-le contient la cache de la chouette. [http://monglane.a2co.org/chouette_enigme10_650.htm Monglane] tire les mêmes conclusions. Cependant, il y a un paradoxe : on ne trouve la zone, et donc la carte précise, qu'à la fin de la 11e énigme.
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 +{{madit|numéro=3|date=1997-06-16|titre=CARTES|question=Si oui, c'est decide je n'agrandis plus mon stock de cartes IGN Serie bleue>> Je pensai sinon, ouvrir prochainement un point de vente IGN dans ma localite> Amities.|réponse=OU AI-JE DIT QU'IL FALLAIT TROUVER LES SENTINELLES SUR UNE CARTE ? J'AI DIT QU'ELLES FIGURAIENT SUR L'UNE DES CARTES SANS SPECIFIER SUR LAQUELLE, PARCE QU'ON M'AVAIT POSE LA QUESTION. J'AI SURTOUT DIT QUE TOUS LES MOYENS ETAIENT BONS POUR LA TROUVER. A CE PROPOS IL SERAIT BON DE NE PLUS JOUER SUR LES MOTS : SIJE DIS QUE LES SENTINELLES SONT VISIBLES SUR LA PREMIERE CARTE, IL EST EVIDENT QU'ELLES SERAIENT DE GRANDE TAILLE ET POURRAIENT NE PAS FIGURER TOUTES SUR LA DEUXIEME CARTE. SI JE DISAIS QU'ELLES FIGURENT SUR LA 2EME CARTE, ELLES SE- RAIENT FORCEMENT DANS LA ZONE, ET SERAIE NT DE TAILLE PLUS REDUITE. PAR CONSE-QUENT, UN TEL RENSEIGNEMENT SERAIT UNE AIDE "INJUSTE", ET JE PREFERE M'ABSTENIR... MAIS CE N'EST PAS PARCE QUE J'AI REPONDU A UN CHERCHEUR QU'ELLES FIGURAIENT SUR L'UNE DES CARTES, QU'IL FAUT OBLIGATOIREMENT SCRUTER LES CARTES POUR LES TROUVER ! IL Y A D'AUTRES FACONS D'Y ARRIVER. AMITIES -- MAX}}
Max Valentin précise que le symbole des sentinelles est identique. Cette formulation laisse un certain flou : est-ce que toutes les sentinelles sont regroupées sous le même symbole, ou est-ce que chaque sentinelle a un symbole propre identique aux autres? Dans les deux madits ci-dessous, Max parle de '''leurs symboles''' (''merci à Zarquos'') Max Valentin précise que le symbole des sentinelles est identique. Cette formulation laisse un certain flou : est-ce que toutes les sentinelles sont regroupées sous le même symbole, ou est-ce que chaque sentinelle a un symbole propre identique aux autres? Dans les deux madits ci-dessous, Max parle de '''leurs symboles''' (''merci à Zarquos'')

Version du 9 oct 2011 à 11:21

Les Sentinelles sont évoquées dans l'énigme 650. Les madits sont une importante source de renseignements quant à leur nature et leur nombre. Cependant, une indication supplémentaire, à prendre au premier degré selon Max, en dresse le portrait : Immobiles et fidèles, tangibles et massives, semblables et dissemblables, ce sont les sentinelles.

Les 3 silhouettes du visuel sont souvent prises pour les sentinelles elle-même. Elles seraient donc trois, et le terme "eux" de l'énigme suivante séparés de "deux intervalles" viendrait conforter cette hypothèse.

Sommaire

Sentinelles déjà évoquées

Colonne Longitude Latitude Inscriptions (ref.) (http://www.dole.org/Statique/Dossiers_MP/Zoupiaux/zoupiaux2.pdf)
1ère Colonne 5.548838 47.052956 "Le Temple" (N) ; "La Loye" (S)
2ème Colonne 5.583995 47.060852 "Falletans" (N) ; "Belmont" (S)
3ème Colonne 5.630530 47.071292 "Eclans" (N) ; "Montbarrey" (S)
4ème Colonne 5.645134 47.074565 "Montjeux" (N) ; "Santans" (S)
5ème Colonne (détruite en 2009) 5.670970 47.080354 "Our" (N) ; Germigney (S)
6ème Colonne 5.705056 47.088026 "Etrepigney" (N) ; "Chissey" (S)
7ème colonne (détruite en 1938) Rans (N) ; ? (Arc ou Senans au S)
8ème Colonne 5.787367 47.106470 "Fraisans" (N) ; "Fourg" (S)
  • les Trois Becs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Saou_%28Dr%C3%B4me%29), 3 sommets rocheux dans la Drôme (eljackez).
  • les menhirs de Saint Pantaléon (http://www.mairie-saint-pantaleon.fr/mairie/patrimoine/petit-carnac/petit-carnac01.htm), près d'Autun, appelés le petit Carnac (Airyn).
  • les Dames d'Entreportes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fort_de_Joux#Les_dames_d.27Entreportes), trois statues de pierre qui surveillent un défilé (le passage en revue ?).(nickos)
  • les Menhirs de l'Europe (http://www.otsierck.com/fr/a-visiter/les-menhirs-de-l-europe) qui se trouvent à Launstroff (Roberto)

Nature des sentinelles

  1. Dans une contribution de synthèse (http://airyn.free.fr/Simon_Esperagone_Publication_-_Synthese_des_sentinelles_V2.pdf), le chouetteur Simon Esperagone a fait une liste exhaustive des sentinelles possibles, en 23 pages ! Il penche finalement pour la piste d’une construction humaine.
    • Formations totalement naturelles : arbres remarquables(1), rochers, cheminées de fées, collines ou montagnes
    • Formations « pseudo-naturelles » : menhirs et cromlechs, dolmens et tumulus
    • Constructions humaines : châteaux, bornes, tours isolées, moulins, lanternes des morts, phares ou sémaphores, obélisques, églises, calvaires, statues, pylônes
  2. Dans une contribution téléchargeable sur Lachouette.net (http://www.lachouette.net/contrib/Dany/Sentinelles_Excel.xls), Dany montre que les menhirs dépassent d'une courte tête les autres types de sentinelles possibles.
  3. Est-ce que les cheminées de centrale nucléaire pourraient être les sentinelles ? Cela manquerait un peu "d'élégance", car ce sont des constructions récentes et non consensuelles. Quant aux cheminées d'usine, aux chevalets de puits de mine et aux terrils, leur pérennité n'est pas vraiment assurée.

Combien sont-elles ?

Elles sont plus de deux, c'est-à-dire qu'il y a trois sentinelles ou plus. (merci à Zarquos d'avoir trouvé ces deux madits)

QUESTION n°17 DU 1997-03-19
TITRE : SENTINELLES 1
PEUT ON DIRE QUE LES SENTINELLES SONT NOMBREUSES ET ON LES PASSE EN REVUE POUR DETERMINER CELLES QUI NOUS SERVIRONT DANS LE CADRE DU JEU
LES SENTINELLES SONT PLUS DE DEUX. C'EST TOUT CE QUE JE PEUX DIRE. A VOUS DE TROUVER LEUR NOMBRE. IL FIGURE (DE MANIE RE CRYPTEE, BIEN SUR) DANS LE LIVRE... AMITIES -- MAX
QUESTION n°2 DU 1996-06-26
TITRE : VOIR LES SENTINELLES
L'une des sentinelles n'est-elle pas plu s volumineuse que les autres, au point qu'on puisse la voir a une certaine dist ance, sans qu'on puisse encore voir les autres ? merci. arthur
TOUT CE QUE JE PEUX VOUS DIRE (ET REPE- TER), C'EST QUE SI VOUS ETES DEVANT LA PREMIERE, VOUS POUVEZ VOIR LES AUTRES . JE NE PEUX RIEN DIRE DE PLUS, DESOLE, ARTHUR. AMITIES -- MAX

Madits

Les arbres ne peuvent pas être sentinelles car ils ne sont pas pérennes :

QUESTION n°11 DU 1996-11-20
TITRE : SENTINELLE
ELLES SONT IMMOBILES. AMBIGUITE......... COMME UNE PIERRE ?OU COMME UN ARBRE QUI NE CHANGE PAS DE PLACE ,MAIS DONT CERTAI NS ELEMENTS BOUGENT:FEUILLES OU BRANCHES ?
ELLES SONT IMMOBILES. C'EST TOUT CE QUE JE PEUX DIRE. EN CE QUI CONCERNE LES ARBRES COMME REPERES, J'AI DEJA DIT QUE JE LES EVACUAIS CAR ILS N'OFFRENT AUCUNE GARANTIE DE PERENNITE. AMITIES -- MAX

Pour compléter la liste, les communes, les places et les villes sont exclues :

QUESTION n°11 DU 1996-11-10
TITRE : ELEMENTS A DEPLACER
DANS PRECEDENTE REPONSE, VOUS DITES QUE S'IL FALLAIT PRENDRE EN CONSIDERATION DE S ELEMENTS PHYSIQUES, VOUS AURIEZ ELIMIN E PAR EXEMPLE LES ARBRES, PANNEAUX GR.. ON PEUT DONC RETIRER CES EXEMPLES DE LA LISTE DES EVENTUELLES SENTINELLES, SANS VOUS DEMANDER DE CONFIRMER QUE LES SEN TINELLES SONT DES ELEMENTS PHYSIQUES
OUI. JE L'AI DEJA CONFIRME ICI A PLU- SIEURS REPRISES. DE MEME, J'AI PRECISE QUE LES SENTINELLES N'ETAIENT PAS DES COMMUNES. C'EST TOUT CE QUE JE PEUX DIRE A CE SUJET. AMITIES -- MAX
QUESTION n°37 DU 1997-12-11
TITRE : Question (suite)
... manquait de place, desole: l'Ordre d onne dans le FIG.MAG (et connu depuis lo ngtemps) peut il etre remis en question? 4) les sentinelles ont 'un pied"... et o n peut s'y tenir debout... convenez vous avec moi que ces infos sont suffisantes pour eliminer"villes,places,etc..." Amities ALCUIN
LE FIG-MAG A DONNE SONT POINT DE VUE CONCERNANT L'ORDRE. SI JE VOUS REPONDAIS "OUI", CELA SIGNIFIERAIT DONC QU'IL EST FAUX ! JE NE PEUX EVIDEMMENT PAS REPON- DRE DANS DE TELLES CONDITIONS. 4 - VILLES ET PLACES, OUI. (JE ME MEFIE DES "ETC" !) AMITIES -- MAX

Les écluses, digues, barrages, phares et sémaphores sont exclus :

QUESTION n°37 DU 2000-03-09
TITRE : GRAALfin
ESEST-CE QUE LES SENTINELLES ONT LES PIE DS AU SEC (LEUR BASE BIEN SUR) ? AMITIES GRAAL*
LEUR BASE N'EST PAS TOUCHEE PAR DE L'EAU AMITIES -- MAX


Les sentinelles ne méritent ce qualificatif que dans le cadre de la chasse :

QUESTION n°36 DU 2001-09-13
TITRE : LES SENTINELLES
TU AS DIT QU IL Y AVAIT UNE CHANCE INFIM E DE TROUVER LA SPIRALE SANS LA MESURE - JE PRETENDS QU IL EN EST DE MEME POUR TR OUVER LES SENTINELLES SUR UNE CARTE, QUA SI IMPOSSIBLE SANS SE DOCUMENTER, AI JE RAISON ? amities OPHICIUS
ELLES FIGURENT SUR L'UNE DES CARTES NECE SSAIRES AU JEU. MAIS IL EST VRAI, EN EFF ET, QUE JE NE PUIS IMAGINER QU'ELLES SOIENT TROUVEES "COMME CA", PAR CHANCE ; ET D'AUTANT MOINS QU'ELLE NE MERITENT LE QUALIFICATIF DE "SENTINELLES" QUE DANS LE CADRE DE CETTE CHASSE. AMITIES -- MAX

Une analyse de Zarquos (http://zarquos.net/ultimaforsan/viewtopic.php?t=227) sur le forum Ultima Forsan montre que les sentinelles figurent forcément sur la deuxième carte, carte qui rappelons-le contient la cache de la chouette. Monglane (http://monglane.a2co.org/chouette_enigme10_650.htm) tire les mêmes conclusions. Cependant, il y a un paradoxe : on ne trouve la zone, et donc la carte précise, qu'à la fin de la 11e énigme.

QUESTION n°3 DU 1997-06-16
TITRE : CARTES
Si oui, c'est decide je n'agrandis plus mon stock de cartes IGN Serie bleue>> Je pensai sinon, ouvrir prochainement un point de vente IGN dans ma localite> Amities.
OU AI-JE DIT QU'IL FALLAIT TROUVER LES SENTINELLES SUR UNE CARTE ? J'AI DIT QU'ELLES FIGURAIENT SUR L'UNE DES CARTES SANS SPECIFIER SUR LAQUELLE, PARCE QU'ON M'AVAIT POSE LA QUESTION. J'AI SURTOUT DIT QUE TOUS LES MOYENS ETAIENT BONS POUR LA TROUVER. A CE PROPOS IL SERAIT BON DE NE PLUS JOUER SUR LES MOTS : SIJE DIS QUE LES SENTINELLES SONT VISIBLES SUR LA PREMIERE CARTE, IL EST EVIDENT QU'ELLES SERAIENT DE GRANDE TAILLE ET POURRAIENT NE PAS FIGURER TOUTES SUR LA DEUXIEME CARTE. SI JE DISAIS QU'ELLES FIGURENT SUR LA 2EME CARTE, ELLES SE- RAIENT FORCEMENT DANS LA ZONE, ET SERAIE NT DE TAILLE PLUS REDUITE. PAR CONSE-QUENT, UN TEL RENSEIGNEMENT SERAIT UNE AIDE "INJUSTE", ET JE PREFERE M'ABSTENIR... MAIS CE N'EST PAS PARCE QUE J'AI REPONDU A UN CHERCHEUR QU'ELLES FIGURAIENT SUR L'UNE DES CARTES, QU'IL FAUT OBLIGATOIREMENT SCRUTER LES CARTES POUR LES TROUVER ! IL Y A D'AUTRES FACONS D'Y ARRIVER. AMITIES -- MAX

Max Valentin précise que le symbole des sentinelles est identique. Cette formulation laisse un certain flou : est-ce que toutes les sentinelles sont regroupées sous le même symbole, ou est-ce que chaque sentinelle a un symbole propre identique aux autres? Dans les deux madits ci-dessous, Max parle de leurs symboles (merci à Zarquos)

QUESTION n°1 DU 1996-04-24
TITRE : SENTINELLES
ONT ELLES UN SYMBOLE QUI LEUR EST PROPRE SUR LA CARTE OU ELLES FIGURENT ? PEUVE NT ELLES N'APPARAITRE QUE PAR LE LIEU OU ELLES SONT ? EST IL EXCLU QU'ELLES N'AP PARAISSENT SUR LA CARTE QUE PAR LE BIAIS DU SYMBOLE DE L'ENDROIT OU ELLES SE TRO UVENT ? OUF...MERCI
TOUT CE QUE JE PUIS VOUS DIRE, C'EST QU'ELLES FIGURENT SUR L'UNE DES CARTES. MAIS JE NE PUIS VOUS DIRE SOUS QUELLE FORME. MAIS LEURS SYMBOLES SONT IDEN- TIQUES. AMITIES -- MAX
QUESTION n°31 DU 1996-09-09
TITRE : FAIS MOI UN SIGNE
BONJOUR MAX COMME APOLLON J AIME LA PRECISION POUVEZ VOUS ME CONFIRMER QUE SUR LA CART E CONCERNEE CHAQUE SENTINELLE ET BIEN FI GUREE DE FACON DISTINCTE AMICALEMENT HULUL
JE NE PEUX QUE VOUS REPONDRE CE QUE J'AI DEJA DIT : LEURS SYMBOLES SUR LA CARTE SONT IDENTIQUES. RIEN DE PLUS, DESOLE. AMITIES -- MAX

Par trois fois, Max Valentin désigne les sentinelles par "ils" ; le nom générique des sentinelles serait donc du genre masculin (merci à Zarquos d'avoir repéré cette intéressante faute d'inattention) :

QUESTION n°2 DU 1995-07-31
TITRE : SENTINELLES
ON LES APPELLE "LES SENTINELLES" ONT-ELLES PLUSIEURS AUTRES NOMS? AMITIES G
JE NE PEUX PAS VOUS DIRE S'ILS ONT D'AUTRES NOMS... AMITIES -- MAX


QUESTION n°30 DU 1996-10-30
TITRE : SENTINELLES
BONJOUR MAX. VOUS AVEZ DIT A PROPOS DES SENTINELLES QUE LORSQU'ON VOIT LA PREMIE RE, ON LES VOIT TOUTES. MAIS ON LES VOIT SUR LA CARTE OU A L'OEIL NU, SUR PLACE? BISOU BULLE
SUR LA CARTE SUR LAQUELLE ILS FIGURENTC' EST EVIDENT CAR LE REGARD EMBRASSE TOUTE LA CARTE. JE VOULAIS DIRE "SUR PLACE". MAIS POUR L'AMOUR DU CIEL, NE ME DEMAN- DEZ PAS S'IL FAUT SE RENDRE SUR PLACE ! CHAQUE FOIS QUE JE FAIS CETTE REPONSE, QUELQU'UN ME DIT "JE CROYAIS QU'IL NE FALLAIT SE RENDRE SUR PLACE QUE POUR DETERRER LA CHOUETTE !". JE RAPPELLE DONC QUE LA QUESTION QUI M'AVAIT ETE POSEE ETAIT : "QUAND ON SE TROUVE PHYSIQ UEMENT DEVANT L'UNE DES SENTINELLES, PEUT-ON LES VOIR TOUTES ?" MA REPONSE ETAIT "OUI". MAIS CELA NE SIGNIFIE PAS QU'IL FAUT OBLIGATOIREMENT ALLER LES VOIR SUR PLACE !... AMITIES -- MAX


QUESTION n°17 DU 1998-03-12
TITRE : @
LES SENTINELLES VEILLENT SUR QUELQUE CHO SE D'IMPORTANT POUR LE JEU OU POUR LA CH OUETTE? JE NE RETROUVE PAS CETTE REPONSE MERCI
JE NE FAIS PAS VRAIMENT LA DIFFERENCE EN TRE LES DEUX. S'ILS VEILLENT SUR QUELQUE CHOSE D'IMPORTANT POUR LE JEU, ILS VEIL- LENT AUSSI, EN QUEQUE SORTE, POUR LA CHOUETTE. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE S'ILS VEILLENT "SUR" LA CHOUETTE ! AMITIES -- MAX
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