Article 5
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| + | == Déclarations de Michel Becker ("[[Midits]]")== | ||
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| + | Pendant la conférence des 29 ans, Michel Becker s'est fendu d'une longue mise au point sur l'Article 5 (''Source : [http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_04_23.txt vocal] du 23/04/22'') : | ||
| + | {{citation|texte=Par rapport à l'Article 5 du règlement, Max mentionne dans la disquette quel dispositif il a mis en place pour éviter que la contremarque ne puisse être découverte à l'aide d'un détecteur. Donc l'intention de départ était clairement que le gagnant devait résoudre les solutions trouver la super solution, déterrer la contremarque. Et que toute personne qui l'aurait trouvée avec un détecteur était malvenue. Il a pris des dispositions pour que ça n'arrive pas. Et c'est là où on revient aux madits, où à un moment donné dans les madits, plusieurs fois hein, un certain nombre de fois, il a écrit "mais mais oui apportez moi la contremarque, même si vous la trouvez comme ça, moi je vous donne la Chouette d'Or". "JE vous donne la Chouette d'Or" (c'est pas la sienne, hein, mais c'est lui qui la donnait) Hé bien ,ça, ça... C'est à considérer en fonction des dates, et ça, ça veut dire que le jeu durait, durait, durait, et qu'il aurait été très content que quelqu'un la trouve avec un détecteur et que ça s'arrête.}} | ||
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| + | Il relie l'Article 5 du règlement à la 12e énigme : (''Source : vocal du 12/05/22'') : | ||
| + | {{citation|texte=Je suis convaincu que c'est MV qui a rédigé le règlement. Sur quoi repose cet Article 5 ? Dans ce règlement "dernière énigme permettant de localiser la cache". On comprend qu'il y a une dernière énigme qui permet de localiser la cache. C'est logique, mais pourquoi c'est écrit comme ça ? J'ai lu sur la disquette comment il avait enterré la chouette, 80 cm et dispostif pour empêcher la contremarque d'être découverte. En 1993, vu l'intention préméditée de mettre en place ce dispositif anti-détecteur, il considérait que c'était pas possible de la trouver sans avoir résolu l'énigme. C'est pour ça qu'il a rédigé le règlement comme ça, car il était sûr qu'elle pouvait pas être trouvée par hasard. Sauf que depuis 1993 beaucoup de choses ont changé, on ne peut pas miser la sécurité d'un jeu sur un tel dispositif aléatoire.}} | ||
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| + | Il reparlera de ce lien dans [http://www.youtube.com/watch?v=RQ16IG-4PH8&t=2080s le vocal du 07/08/22] (timecode 34:40) : voir [http://71721075.fr/txt/93.html retranscription par Kro]. | ||
| == Liens externes == | == Liens externes == | ||
Version actuelle
L'article 5 est un article du règlement du jeu Sur la Trace de la Chouette d'Or.
Cet article est probablement celui qui a fait le plus couler d'encre. En effet, il est écrit :
Dans les "précisions des auteurs", il est dit explicitement que
Max a déclaré avoir été attaqué en justice (message n°54409.020101 sur Lachouette.net) :
| C'est arrivé trois fois en dix ans, à propos de la formulation de l'art 5, justement. La dernière plainte remonte à 4 ans, et était le fait d'un chercheur qui s'exprime souvent ici. Comme pour les deux autres, la plainte a été jugée irrecevable et le plaignant a été débouté de sa demande. |
Notons que la formulation de l'article 5 a changé entre la première et la seconde édition du livre : on passe de "Est réputée gagnante..." à "Sera réputée gagnante...".
Michel Becker a explicité les conditions de victoire (Source : vocal (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_12_f%C3%A9vrier_2022.txt) du 12 février 2022) : il est hors de question que quelqu'un qui trouverait la contremarque par hasard gagne le jeu. Il faut donc décrypter les énigmes et avoir la bonne supersolution, et déterrer la contremarque. L'exhumation de la contremarque sans les bonnes solutions annulerait de fait le jeu.
| Sommaire |
Sur les déclarations de Max Valentin
Synthèse des Madits
| QUESTION n°44 DU 1995-09-13 |
| TITRE : SURPRISE ? |
| CELA, JE M'EN DOUTAIS...DIMANCHE IL Y AU RA 4 SEMAINES QUE JE CHERCHE ET VIENS SEULEMENT DE LIRE LE REGLEMENT. SELON SON ARTICLE 5, COMMENT VOUS TRANSMETTRE MES RESULTATS FINAUX A L'INSU DE TOUS ? AMITIES. |
| VOUS N'AVEZ PAS BESOIN DE TRANSMETTRE VOS SOLUTIONS. SI VOUS DETERREZ LA CHOUETTE, IL VOUS SUFFIT DE L'ECHANGER CONTRE LA VRAIE. TOUT EST EXPLIQUE EN RUBRIQUE "PRECISIONS DES AUTEURS". L'ARTICLE 5 DIT "SERA REPUTEE GAGNANTE", PAS "SERA DECLAREE GAGNANTE". POUR ETRE "DECLARE GAGNANT" IL FAUT DETERRER LA CHOUETTE EN BRONZE. POURQUOI CETTE NUAN- CE ? IMAGINEZ QU'IL SUFFISE DE M'ENVOYER LA LOCALISATION SANS CREUSER. VOUS FAI- TES CELA, ET QUELQUES HEURES PLUS TARD QUELQU'UN D'AUTRE DETERRE LA CHOUETTE. QUI SERAIT LE VAINQUEUR ? IDEM SI VOUS ALLEZ SUR PLACE ET COMMETTEZ UNE ERREUR DE 30 CM EN CREUSANT. LE LENDEMAIN, UNAUTRE CHERCHEUR LA DETERRE. QUI SERA LE VAINQUEUR ? CELUI QUI AURA LOCALISE L'ENDROIT A 30 CM PRES ET 24 HEURES D'AVANCE, OU CELUI QUI L'AURA LOCALISE AVEC PRECISION ET 24 HEURES DE RETARD ? CES SITUATIONS SONT INGERABLES, ET C'EST POURQUOI CELUI QUI LA DETERRERA SERA LE GAGNANT. CEUX QUI AURONT SIMPLEMENTCOMMUNIQUE L'ENDROIT SANS CREUSER (OU EN SE TROMPANT DE QUELQUES CENTIMETRES) SERONT "REPUTES GAGNANTS" ET LE LIVRE DES SOLUTIONS LEUR RENDRA CETTE JUSTICE! AMITIES -- MAX |
Explications détaillées, par Garp
(Source : d'après le message n°115528 sur Lachouette.net)
Le règlement de la chasse qui nous passionne comprend 11 articles dont le cinquième pourtant simple a déjà fait couler beaucoup (trop) d'encre. [...] Depuis le lancement de la chasse et encore aujourd'hui, certains s'appuient sur cette ligne pour s'auto déclarer vainqueurs, les plus comiques allant même jusqu'à l'utiliser pour ester [sic] en justice.
En effet, pour être gagnant de la chouette en or, il faut bel et bien déterrer la contremarque (ce qui n'a toujours pas été fait) et suivre les instructions qui l'accompagnent (protocole d'échange contre le lot). En ce qui concerne la réputation de gagnant, tout cerveau plein (sans doute) mais avec les mains vides devra également attendre la découverte de la copie en bronze pour se voir aussi peut-être reconnu par ses pairs...
Max s'est expliqué de nombreuses fois à ce sujet, entre 1995 et 2001, avec pas moins de 24 madits contenant une référence à l'article 5. En voici quelques uns :
| QUESTION n°40 DU 11/11/1995 |
| TITRE : MERCI 2 |
| CHER MAXIMUS , SI JE RELIS LE LIVRE ET L'ARTICLE 5 ,J'AI TROUVE LA SOLUTION ET MON TROU, DONT JE SUIS TRES FIER, LE PROUVE. ENCORE MERCI POUR LA QUETE. JULIANA 3 .. . |
| SI VOS SOLUTIONS ETAIENT EXACTES (CHOSE QUE J'IGNORE), VOUS SERIEZ "REPUTEE" GAGNANTE, ET LE LIVRE DES SOLUTIONS VOUS RENDRAIT JUSTICE SUR CE POINT. MAIS VOUS NE SERIEZ PAS "DECLAREE" GAGNANTE CAR VOUS N'AVEZ PAS TROUVE L'OISEAU. L'ARTICLE 5 NE DOIT PAS ETRE INTERPRETE AUTREMENT. AMITIES -- MAX |
| QUESTION n°11 DU 14/08/1997 |
| TITRE : ARTICLE 5 |
| QUELLE PRECISION DESIREZ VOUS POUR LA LOCALISATION DE LA CACHE ? Y A T IL UN MOYEN PLUS RAPIDE QUE LA BAL DES AUTEURS POUR VOUS PROPOSER DISCRETEMENT CETTE LOCALISATION ? TOUCAN |
| NON, IL NE S'AGIT PAS DE ME "PROPOSER" UNE LOCALISATION, MAIS DE DETERRER L'OISEAU ! SI VOUS VOULEZ PRENDRE DATE, EN REVANCHE, POUR EVENTUELLEMENT ETRE RECONNU COMME ETANT LA PREMIERE PERSONNE A AVOIR TROUVE LES BONNES REPONSES, VOUS POUVEZ M'ECRIRE AUX BONS SOINS DES EDITIONS MICHEL LAFON, 103 BD MURAT, 75016 PARIS. MAIS VOTRE LETTRE NE SERA OUVERTE QU'APRES LA DECOUVERTE DE LA CHOUETTE. POUR ETRE DECLARE GAGNANT, IL FAUT PHYSIQUEMENT SORTIR LA CHOUETTE DE SON TROU. AMITIES -- MAX |
NDLR : on ne peut évidemment plus écrire à Max... Le moyen le plus sûr de se voir un jour "réputé gagnant" est donc de déposer ses solutions dans une enveloppe Soleau (horodatée) à l'INPI, pli dont le contenu ne serait révélé qu'après découverte de la contremarque. Bien sûr, une telle réputation ne donnera jamais droit à rien, si ce ne sont peut-être des citations dans les livres ultérieurs sur la chasse et la reconnaissance a posteriori des chouetteurs, le lot de la chasse étant réglementairement promis au découvreur, quel qu'il soit (même s'il a déterré la contremarque par hasard).
| QUESTION n°11 DU 17/12/1998 |
| TITRE : REGLEMENT |
| ART 5.SERA REPUTEE GAGNANTE LA PERSONNE QUI AURA RESOLU L'ENIGME FINALE.AUJOURD' HUI VOUS DITES QU'IL SUFFIT DE RAMENER LA CHOUETTE, QU'UNE PERSONNE LA TROUVANT P AR HASARD LA GAGNERA MEME SI ELLE NE L'A JAMAIS CHERCHEE. N'EST CE PAS CONTRAIRE A CET ARTICLE 5 DU REGLEMENT. |
| NON, PUISQU'IL N'EST PAS NECESSAIRE DE JUSTIFIER DES SOLUTIONS (CONTRAIREMENT A ORVAL, PAR EXEMPLE). AMITIES -- MAX |
| QUESTION n°31 DU 15/02/2000 |
| TITRE : REGINE |
| DANS LE REGLEMENT ARTICLE 5, JE LIS SERA REPUTE GAGNANTE LA PERSONNE QUI LA PREMIERE AURA RESOLU L ENIGME FINALE PERMETTANT DE LOCALISER LA CACHE IL N EST NULLEMENT QUESTION DE RAMENER UNE CHOUETTE DE BRONZE? |
| SI, BIEN SUR ! IL FAUT PRESENTER LA CHOUETTE EN BRONZE A L'ECHANGE CONTRE L'ORIGINAL. CET ARTICLE STIPULE SIMPLEMENT QUE LA 1ERE PERSONNE AYANT TROUVE LA BONNE SOLUTION FINALE SERA "REPUTEE GAGNANTE" (CE QUI NE SIGNIFIE PAS "DECLAREE GAGNANTE"). LE LIVRE DES SOLUTIONS LUI RENDRA HOMMAGE SUR CE PLAN. L'ART 5 A ETE TOURNE AINSI POUR EVITER QU'APRES LA DECOUVERTE DE LA CHOUETTE, QUELQU'UN D'AUTRE REVENDIQUE LE TRESOR AUX MOTIFS QU'IL AVAIT TOUTES LES SOLUTIONS AVANT LE VERITABLE DECOUVREUR, MAIS N'A PAS JUGE BON D'ALLER CREUSER. AMITIES -- MAX |
Malgré ces diverses réponses pourtant non ambiguës, certains s'obstinent à nier l'évidence. Il me semble donc opportun de rappeler les significations du verbe "réputer" et du terme "réputation", définitions entrevues sur http://www.littre.org/, qui devraient être à la portée du premier venu :
- - réputer (ré-pu-té) v. a : Estimer, présumer, croire, tenir pour.
- - se réputer, v. réfl : Croire de soi que…
- - réputation s. f. : Opinion que le public a d'une personne.
Le littré fournit de plus un exemple on ne peut plus prémonitoire, car antérieur au lancement du jeu, mais qui me semble bien adapté à tous les fadas qui s'appuient sur cet article pour tenter d'exister :
Pour moi, bien que vaincu, je me répute heureux, [Corneille, Cid, V, 7]
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Déclarations de Michel Becker ("Midits")
Pendant la conférence des 29 ans, Michel Becker s'est fendu d'une longue mise au point sur l'Article 5 (Source : vocal (http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_2022_04_23.txt) du 23/04/22) :
| Par rapport à l'Article 5 du règlement, Max mentionne dans la disquette quel dispositif il a mis en place pour éviter que la contremarque ne puisse être découverte à l'aide d'un détecteur. Donc l'intention de départ était clairement que le gagnant devait résoudre les solutions trouver la super solution, déterrer la contremarque. Et que toute personne qui l'aurait trouvée avec un détecteur était malvenue. Il a pris des dispositions pour que ça n'arrive pas. Et c'est là où on revient aux madits, où à un moment donné dans les madits, plusieurs fois hein, un certain nombre de fois, il a écrit "mais mais oui apportez moi la contremarque, même si vous la trouvez comme ça, moi je vous donne la Chouette d'Or". "JE vous donne la Chouette d'Or" (c'est pas la sienne, hein, mais c'est lui qui la donnait) Hé bien ,ça, ça... C'est à considérer en fonction des dates, et ça, ça veut dire que le jeu durait, durait, durait, et qu'il aurait été très content que quelqu'un la trouve avec un détecteur et que ça s'arrête. |
Il relie l'Article 5 du règlement à la 12e énigme : (Source : vocal du 12/05/22) :
| Je suis convaincu que c'est MV qui a rédigé le règlement. Sur quoi repose cet Article 5 ? Dans ce règlement "dernière énigme permettant de localiser la cache". On comprend qu'il y a une dernière énigme qui permet de localiser la cache. C'est logique, mais pourquoi c'est écrit comme ça ? J'ai lu sur la disquette comment il avait enterré la chouette, 80 cm et dispostif pour empêcher la contremarque d'être découverte. En 1993, vu l'intention préméditée de mettre en place ce dispositif anti-détecteur, il considérait que c'était pas possible de la trouver sans avoir résolu l'énigme. C'est pour ça qu'il a rédigé le règlement comme ça, car il était sûr qu'elle pouvait pas être trouvée par hasard. Sauf que depuis 1993 beaucoup de choses ont changé, on ne peut pas miser la sécurité d'un jeu sur un tel dispositif aléatoire. |
Il reparlera de ce lien dans le vocal du 07/08/22 (http://www.youtube.com/watch?v=RQ16IG-4PH8&t=2080s) (timecode 34:40) : voir retranscription par Kro (http://71721075.fr/txt/93.html).
Liens externes
- Lien vers le règlement (http://editions-chouettedor.com/pages/documents-officiels) complet, mis à jour et commenté (Règlement du jeu', pdf, 4.5 Mo).
- Le règlement (http://patrice.salvy.a2co.org/Web/Fiches/regle.htm) du jeu, sur le site de Patrice, avec une note à propos de l'article 5 (lien archive (http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/regle.htm)).
