Nef
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Version du 25 mai 2018 à 22:39
La Nef est citée dans l'énigme 560, sous l'expression nef encalminée.
| Sommaire |
Situation actuelle
Actuellement aucun consensus ne se dégage sur l'identité de la Nef Encalminée. Encalminé veut dire (http://www.cnrtl.fr/definition/encalmin%C3%A9) "immobile par manque de vent". L'indication supplémentaire "Née clef en main dans la 600, tu la retrouvera dans la 560" contient l'anagramme (parfaite) de 13 lettres "née clef en main">"nef encalminée". Cette IS semble signifier qu'on retrouve la Nef de la 560 en 600. Un débat récurrent est de savoir si "NNP=NEF", c'est-à-dire si le Navire Noir Perché de l'énigme 600 et la Nef Encalminée de l'énigme 560 désignent la même chose. Le parcours de la 560 semble contrraindre la Nef à se trouver très probablement dans le quart Nord-Est de la France (voir figure ci-contre). Les madits nous disent que la Nef a vu des foules, et que le lieu où elle se trouve figure sur une carte. Il n'est pas exclu que la Nef soit autre chose qu'une église ou un monument : le tableau "le radeau de la méduse" de Géricault pourrait être une Nef acceptable (piste du chouetteur Frenchjarno).
A propos du mot Nef
Selon le chouetteur Arlequin, le terme nef tire son origine du latin navis qui signifie navire. Les Espagnols l'appelaient nao et les Portugais nau. On désignait par nef, au Moyen Âge, les larges et lourds vaisseaux, aux formes arrondies, à châteaux avant et arrière, permettant une importante capacité de charge. La nef est une caraque.
Quelques Nefs encalminées
- la Chapelle Saint Léon, sur le Rocher de Dabo
- Le Mont Saint Michel : invalidé par un madit (voir ci-dessous)
- Eglise Notre-Dame de Royan
- Basilique Sainte Madeleine de Vézelay
- Cathédrale Saint Lazare d’Autun et temple dédié à Janus (Arthur [1] (http://www.asteria.fr/chouette/page3.htm))
- Fort Boyard (Mohair, Tonton_Nono)
- Notre-Dame du Haut de Ronchamp
- Île de Noirmoutier
- Citadelle de Bitche
- Ars en Ré (Patrice)
- Observatoire Janssen, au sommet du Mont Blanc
- Ossuaire de Douaumont
- mémorial du Général de Gaulle à Colombey-les-deux-églises (Jarod) : voir ci-dessous
- Le monte-péniches d'Arzviller
- La péniche-musée "Sophie-Marie" du plateau d'Arzviller (Mickey)
- L'Abbaye de Hautecombe : située à l'ouest du lac du Bourget
- Eglise du Mont Ste Odile
- Abbaye de Fontenay (PAN)
- Le Belem : célèbre navire
- Le navire de la place des Argonautes, à Reims
- Le morse de l'énigme suivante
- Azay-le-Rideau (Léo [2] (http://pagesperso-orange.fr/Leo-Soluces/Nef.html))
- l'Île Feydeau à Nantes (komplot [3] (http://www.fredericviron.com/verne/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1268&forum=1))
- la cathédrale St Christophe, perchée sur le rocher de Belfort [4] (http://www.pcegarra.freesurf.fr/LaChouette/560_1.htm)
- pont de l'île de Ré (le_graal, message n°80780, => impossible car énigmes créées avant 1978 et le pont a été inauguré en 1988)
- le rocher de Solutré : il est appelé "navire pétrifié" par Lamartine.
- Château du Haut Koenisbourg (Micha)
- la Chapelle St Félix et Régula dans le village Kientzheim (Guitini (http://guitini.fr/index.php/Jeux-gratuits/Chouette-d-or/flypage.tpl.html))
- le moulin de Valmy (elseware) : il a été détruit par la tempête de 1999, puis reconstruit.
- Vaisseau dit du Cardinal de Lorraine, maquette d'orfèvre située dans la Basilique de Saint-Nicolas-de-Port (http://marvinclay.blogspot.fr/2013/09/saint-nicolas-de-port.html)
- la forteresse de Châtel-sur-Moselle (fab4949)
- la cathédrale St-Etienne de Metz (Rubis)
- le cratère de Vix, qui est un vase antique, un vaisseau étant aussi un récipient pour les liquides(Argos, Aschum, Paco)
- l'église Saint Etienne de Lus-la-croix-haute (Victor H. alias Yvon Crolet et sa conjuration d'Hernani)
- La chapelle Saint Rémy d'Allofroy (Corax (http://www.aht.li/2406127/Hypotheses_Chouette_Corax.pdf))
Pistes plus générales :
- Bibracte, Gergovie ou Alésia [5] (http://bibracte.com/mon_histoire_de_la_gaule/la_bataille_d_alesia.html)
- Un phare
- Un ex-voto
- Un sous-marin
Notoriété de la Nef
La Nef n'est ni le Mont Saint Michel, ni la Cathédrale de Chartres :
| QUESTION n°19 DU 1997-06-21 |
| TITRE : ? |
| BJR;IL PARAIT QUE VOUS AVEZ DIT NAGUERE QUE LA NEF ETAIT UN LIEU CONNU.MAIS DE Q UI EST-IL CONNU:S NOTORIETE EST-ELLE LOC ALE,REGIONALE,NATIONALE,INTERNATIONALE,U NIVERSELLE? UN FRANCAIS MOYEN HABITANT N'IMPORTE QUE LLE REGION EN A-T'IL FORCEMENT ENTENDU P ARLER,L'A T'IL VUE(DE VISU,EN PHOTO(SUIT |
| J'AI EFFECTIVEMENT DIT CA, MAIS J'AI AUSSI REFUSE DE QUALIFIER L'ETENDUE DE CETTE NOTORIETE. J'AI DIT "MOINS CONNUE QUE LE MONT SAINT MICHEL OU LA CATHEDRA- LE DE CHARTRES, POUR FIXER LES IDEES. MAIS J'EN RESTERAI LA... AMITIES -- MAX |
Or, voici le classement des églises de France les plus visitées (source (http://bourgogne-franche-comte.france3.fr/info/53309155-fr.php)):
- - Notre-Dame de Paris (13 500 000 visiteurs)
- - la Basilique du Sacré-Coeur de Montmartre (10 500 000)
- - la Basilique Notre-Dame-du- Rosaire de Lourdes (4 700 000)
- - la Cathédrale Notre-Dame de Strasbourg (4 000 000)
- - le Mont Saint-Michel (3 250 000)
- - la Cathédrale Notre-Dame de Reims (1 500 000)
- - la Cathédrale Notre-Dame de Chartres (1 500 000)
Nous pouvons donc en conclure que la Nef Encalminée n'est aucune de ces cathédrales puisqu'elles sont d'une notoriété plus importante que la Cathédrale de Chartres (Simon Templar).
Autres références
Max aurait emprunté l'expression nef encalminée à quelqu'un...
Selon Skipper (Source (http://chouette-skipper.ifrance.com/)):
| Sur ce trait entre Bourges et la frontière Suisse, on ne traverse qu'une seule localité, LA ROCHEPOT, dont le château, avec ses tours recouvertes de tuiles multicolores peut faire penser à une nef du XVIè siècle avec un peu d'imagination. Je ne sais pas à quel auteur Max a emprunté le terme "Nef encalminée" peut être à H.Vincenot s'il s'agit de La Rochepot [...]. |
Livres :
- Le manoir d'Ango (http://marvinclay.blogspot.fr/2013/12/le-manoir-dango.html) est considéré comme une robuste nef de briques encalminée dans l'Album des grandes demeures de France d'Alain Erlande-Brandenburg (Source : Marvinclay)
- le bateau la Santa Maria de Christophe Colomb (http://marvinclay.blogspot.fr/2012/07/spirale-et-nef-encalminee.html), page 116 du livre la vie quotidienne des marins au Moyen-âge de Jean Merrin (Source : Marvinclay)
- "Face au drapeau" par Jules Verne (Projet Gutenberg [[6] (http://www.gutenberg.org/ebooks/16826)])
- "La course et la flibuste: des origines à leur interdiction" ; RMLP Fréminville, J Merrien - 1970 - Éditions Rencontre
- "Relation du premier voyage autour du monde par Magellan, 1519-1522" ; A Pigafetta - 1956 - Club des Libraries de France
- et bien d'autres... [[7] (http://books.google.fr/books?q=nef+encalmin%C3%A9e&btnG=Chercher+des+livres)]
Autres :
- expression du jeu de tarot ? [[8] (http://www.shogix.net/forums/viewtopic.php?p=38)]
- Dans le livre Le Théâtre et la Mer par François Regnault (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Regnault) (Source : Léo et Harfang) : "Autrement je ne sais trop combien de jours et de semaines les souffles contraires auraient pu retenir au large sa nef encalminée !"
Les révélations de Jarod sur la Nef
Dans son message n°80638 posté le 2007-12-09 sur Lachouette.net, Jarod annonce son intention de dévoiler la Nef. Selon lui, la résolution de la 600 (il suppose que la Nef apparait en 600) est le verrou de la chasse. Un petit nombre de chercheurs appelés "grosse pointures" serait en possession de la "bonne nef", et le secret serait bien gardé. Elle serait connue grâce au fait que Max a repris l'expression à quelqu'un d'autre. La surprise, l'attente et l'indignation dans la communauté des chouetteurs sont palpables ; entre les sarcasmes des uns et les encouragements des autres. C'est à 19h, le 11 décembre, sur son site Internet (http://www.chouette.neotheque.com/600.html), que Jarod dévoile enfin sa Nef : c'est le mémorial du Général de Gaulle à Colombey-les-deux-églises. L'expression Nef Encalminée serait de Léon Zitrone, et la gigantesque croix de lorraine serait un mât encalminé, car sans voiles. Les reproches fusent de tous côtés : pas de contemporains dans la chasse, sources floues, raisonnement à rebours... et la vie du forum reprend son cours normal.
Contre-enquête sur la nef de Jarod (par Airyn) Selon Jarod, la Nef est la Croix de Lorraine à Colombey-les-deux-églises. L'expression "Nef Encalminée" aurait été employée par Léon Zitrone au moment de son inauguration. J'ai envoyé des mails à l'office de tourisme et à la mairie pour connaître la vérité, et voilà leurs réponses : 1."Monsieur, Il est certain que Colombey s'est appelé Colombey la Montagne mais pour le commentaire de ce brave Léon je ne sais pas. Salutations." 2." Bonjour, Nous ne pouvons malheureusement pas vous répondre sur ce sujet et vous invitons à faire une recherche sur internet sur l 'inauguration de la croix de Lorraine le 18 juin 1972, vous y retrouverez très certainement l'information que vous recherchez. Meilleures salutations La secrétaire de Mairie" Et effectivement, à l'INA, librement consultable : "MEMORIAL GENERAL DE GAULLE ORTF - 18/06/1972 - 00h04m31s" Mais la voix n'est pas celle de Léon Zitrone, à moins que mon ouïe baisse...
Madits
Voici deux madits de synthèse concernant la Nef :
| QUESTION n°28 DU 1996-07-18 |
| TITRE : NEF |
| BONJOUR 1 : RENCONTRE-T-ON LA NEF AVANT LA 560? 2 : LA TAILLE DE LA NEF EST-ELLE DE QUELQUES DIZAINES DE CMS ? DE QUELQUES METRES ? DE QUELQUES DIZAINES DE METRES? MERCI D'AVANCE - KARL |
| TOUT CE QUE JE PEUX DIRE A PROPOS DE LA NEF, C'EST CECI : 1) C'EST LA CHOSE ULTIME A TROUVER DANS LA 560. 2) C'EST UN TERME DESCRIPTIF, PAS UN NOM GENERIQUE. 3) ELLE EST AUSSI TANGIBLE QUE LES SENTI NELLES.4) ELLE EST EN FRANCE. 5) ELLE EST AU-DESSUS DU NIVEAU DE LA MER. JE SUIS DESOLE, MAIS JE NE PEUX DONNER AUCUNE AUTRE INFO. AMITIES -- MAX |
La Nef ne peut donc pas être une épave sous-marine.
| QUESTION n°26 DU 1998-06-25 |
| TITRE : NEF |
| MAX A SUPPOSER QUE J'AI ENVIE DE VOIR LA NEF... PUIS JE LE FAIRE EN PLEINE NUIT ? MERCI ARGOS |
| ARGOS, JE NE PEUX PAS ETRE PLUS PRECIS QUE JE L'AI ETE JUSQU'A PRESENT. JE POURRAIS TRES BIEN DIRE "OUI" PARCE C'EST POSSIBLE EN PRINCIPE, IL SUFFIRAIT D'UN ECLAIRAGE ! MAIS JE JOUERAIS SUR LES MOTS ET VOUS INDUIRAIT TRES CERTAINE MENT EN ERREUR. JE SUIS NAVRE, MAIS J'AI DIT TOUT CE QUE JE POUVAIS A PROPOS DELA NEF. ELLE EST TANGIBLE, ACCESSIBLE TOUTE L'ANNEE, ET L'ENDROIT OU ELLE SE TROUVE FIGURE SUR LA CARTE. ELLE A UNE CERTAINE NOTORIETE, ET L'ENDROIT EST FREQUENTE PAR DES TOURISTES. VOILA TOUT CE QUE J'AI LACHE DEPUIS 5 ANS. JE NE PEUX PAS ALLER PLUS LOIN. AMITIES -- MAX |
Le lieu où se trouve la Nef figure sur la première carte. Cette expression laisse un flou : la Nef a-t-elle son propre symbole sur la carte ? (comme Notre-Dame-du-Haut de Ronchamp, de Monglane (http://monglane.a2co.org/chouette_enigme6_600.htm)) La localité où se trouve la Nef a-t-elle son symbole ? Ou le lieu est-il simplement à l'intérieur des limites fixées par la première carte ?
| QUESTION n°16` DU 1996-10-13 |
| TITRE : NEF 31416 |
| RE? QD VOUS DITES QUE LE LIEU OU SE TROU VE LA NEF EST VISIBLE SUR LA 1ERE CARTE CELA VEUT DIRE QU'IL EST NOMMEMENT VISIB LE? CE LIEU EST6IL ECRIT EN TTES LETTRES LA DISPOSITION DES SYMBOLES DE LA 420 A T-ELLE UNE IMPORTANCE ? MERCI 31416 |
| JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI LE "LIEU" EST ECRIT EN TOUTES LETTRES. MAIS CE LIEU EXISTE, BIEN SUR, ET IL FIGURE SUR LA CARTE. 420 : JE NE PEUX PAS VOUS LE DIRE. C'EST A VOUS DE LE TROUVER. AMITIES -- MAX |
La Nef est tangible, elle n'est pas un lieu mais se trouve dans un lieu. La Nef peut donc être (à priori) une montagne, une colline, ou un rocher remarquables situés en France métropolitaine (télécharger la liste (http://airyn.free.fr/Airyn_montagnes_geo.txt) par Airyn)
| QUESTION n°11 DU 1996-10-11 |
| TITRE : 560 |
| LA NEF ENCALMINEE SE TROUVE-T-ELLE EN FRANCE OU TOUT AU MOINS SUR LA 1ERE CAR- TE ST-AMATOUR |
| LA NEF EST BIEN EN FRANCE, ET LE LIEU OU ELLE SE TROUVE EST SUR LA PREMIERE CARTE. JE NE PEUX EVIDEMMENT PAS VOUS DIRE SI LA NEF, ELLE-MEME, Y FIGURE EN TANT QUE TELLE. MAIS JE REPETE QUE LA NEF EST TANGIBLE. AMITIES -- MAX |
Voici un madit concernant la taille :
| QUESTION n°41 DU 1996-09-04 |
| TITRE : Nef |
| Dites Max, en terme de taille la Nef enc alminee est plus petite que la zone a tr ouver (qui est grosse comme une ville mo yenne) ? Merci de votre patience Max |
| NOUVEAU NEZ LA NEF EST PLUS PETITE QUE LA ZONE, EN EFFET. (MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE S'IL Y A UNE RELATION DIRECTE ENTRE LES DEUX). AMITIES -- MAX |
Max ne veut pas dire si la nef est petite/grande, visible sur une carte ou à l'abri/à l'extérieur :
| QUESTION n°40 DU 1996-05-20 |
| TITRE : NEF NON D'UN CH |
| BONJOUR MAX. SI LA NEF EST ABRITEE OU NON JE M'EN MOQUE UN PEU, POUR L'INSTANT. CE QUE JE VOULAIS VOUS DEMANDER, C'EST SIMPLEMENT SI LA NEF AVAIT UNE FORME VISIBLE SUR UNE CARTE, D'OU SON CARACTER E TANGIBLE. SUITE A VENIR. GGGG |
| ABRITEE : C'EST CE QUE J'AVAIS CRU COMPR ENDRE A LA LECTURE DE VOTRE MESSAGE... NEF : JE NE PEUX PAS VOUS LE DIRE, ET CECI, POUR UNE RAISON DEJA EXPLIQUEE. SI LA NEF ETAIT SOUS ABRI, SA FORME NE SERAIT PAS SUR UNE CARTE. OR, JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI LA NEF EST GRANDE, PE- TITE, A L'AIR LIBRE, SOUS ABRI, VISIBLEOU NON SUR UNE CARTE, ETC... MAIS JE CONFIRME QU'ELLE EST TANGIBLE. AMITIES -- MAX |
La Nef a vu des foules :
| QUESTION n°43 DU 1996-10-30 |
| TITRE : EEN DELIRE |
| VOUS DITES QUE LA NEF A DEJA VU DES FOUL ES. MAIS DES FOULES QUI PASSAIENT OU BIE N QUI S'Y RENDAIENT? MERCI. POLLUX. |
| LES DEUX ! AMITIES -- MAX |
La Nef ne possède plus de matelots : soit elle en possédait dans le passé, soit elle n'a en jamais possédé.
| QUESTION n°12 DU 1998-08-12 |
| TITRE : NEF |
| TROUVE-T-ON ENCORE DES "MATELOTS" SUR LA NEF ENCALMINEE?A+ |
| NON. AMITIES -- MAX |
La Nef n'est pas souterraine :
| QUESTION n°42 DU 1998-09-14 |
| TITRE : LA NEF |
| BONJOUR MAX QUESTION PEUT ETRE TROP DIRE CTE ? LA NEF EST ELLE SOUTERRAINE ? AMI TIE GWENDAL |
| NON. AMITIES -- MAX |
Le nom de la nef n'est pas dans le livre (ni en clair, ni en crypté) :
| QUESTION n°44 DU 1998-02-03 |
| TITRE : GRAAL |
| LA NEF-J'ENTENDS SON NOM- EST-ELLE CRYPT EE DANS LE JEU? POUR FAIRE SUITE A VOTRE REMARQUE D'HIER A PROPOS DE LA NOTIO DE DECRYPTAGE.. NOUS AVONS LA MEME DEFINIT ION DE DECRYPTAGE. C'EST A DIRE SOLUTION CONDUITE A L'AIDE DE METHODES DE DECODA GE QUI Y CONDUSE SANS AUCUN DOUTE POSSIB LE. A PLUS -GRAAL* |
| GRAAL, JE REPETE ENCORE UNE FOIS QUE JE NE PEUX REVELER SI LA NEF A UN NOM AU SENS OU - IL ME SEMBLE - VOUS L'ENTENDEZ OU SI ELLE FAIT PARTIE D'UN ENSEMBLE. C'EST POURQUOI LA FORMULATIONS DE VOTRE QUESTION ME POSE PROBLEME. MAIS JE REPON DRAIS "NON". AMITIES -- MAX |
| QUESTION n°46 DU 1998-03-20 |
| TITRE : A PROPOS DEUX QUESTIONS |
| CHER MAX ESR CE QUE LE NOM DE LA NEF SE TROUVE DANS LE LIVRE? BIEN ENTENDU SOUS UNE FORME CODEE? DE PLUS EN 650 LES CHIF FRES DU VISUEL EN NOIR ET RIEN QU'EN NOI R DOIVENT ETRE LU POUR CE QU'ILS SONT ?M ERCI JEAN |
| LE NOM DE LA NEF N'EST PAS DANS LE LIVRE . IL Y A UN AUTRE MOYEN DE LA LOCALISER. JE NE PEUX PAS REPONDRE A VOTRE DEUXIEME QUESTION. AMITIES -- MAX |
A ce propos, voilà ce que déclarait Zarquos (source : message n°64716 sur Lachouette.net)
| A la lumière de ces madits il est logique de penser que le nom de la nef n'est pas crypté dans le livre. C'est à dire que le nom de la nef ne s'obtient pas par décodage direct ou par permutation de lettres ou autres mais qu'il est nécessaire pour l'obtenir de faire appel à sa culture générale ou à des recherches documentaires. Comme "Golfe-Juan" dans la 420 qui s'obtient par un indice du livre (référence historique) + un peu de recherches ou de culture si on connaît déjà l'événement en question. |
Débats récurrents
- Est-ce que la Nef de la 560 et le Navire Noir Perché de la 600 font référence à la même entité ? Retrouvez ce débat sur le forum de Thésaumag (http://www.thesaumag.fr/viewtopicH.php?topic=1879&forum=9).
Liens externes
- Synthèse des madits sur la Nef (http://www.lachouette.net/contrib/-Zarquos_Syntheses/synthese-560.html#nef_encalminee), par Zarquos.
- article de Imago Mundi (http://www.cosmovisions.com/artNef.htm).
- définition de Nef (http://www.cnrtl.fr/definition/nef) au CNRTL.
