Nef = NNP ?
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Un débat récurrent (http://piblo29.free.fr/wiki_chouette/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:D%C3%A9bats) est de savoir si la Nef Encalminée de l'énigme 560 et le Navire Noir Perché de l'énigme 600 font référence à la même entité.
Il existe plusieurs arguments en faveur de l'identité "NNP=NEF" :
- il existe évidemment un lien sémantique fort entre les deux mots : navire et nef.
- de plus, une I.S. nous dit que ce qui est "né clef en main" dans la 600 réapparaît dans la 560.
Il existe aussi des arguments en défaveur :
- selon Patrice (http://kelpi.zabro.free.fr/Web/Fiches/600.htm),
"la Nef Encalminée et le Navire Noir Perché n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Si tel avait été le cas, Max aurait rédigé son indication supplémentaire de la façon suivante : "NÉ CLEF EN MAIN DANS LA 600, TU LE RETROUVERAS DANS LA 560"." |
- voir madits ci-dessous).
Madits
Nous reprenons ici une analyse de Zarquos (Source : message n°67885 sur Lachouette.net) :
La chose née clef en main en 600 que l'on retrouve dans la 560 est quelque chose de tangible, de connu, et du genre féminin. Environ 80% des chercheurs connaissent la signification de l'IS.
Avec tout ça et sachant que "née clef en main" est l'anagramme parfaite de "nef encalminée" on en déduit assez rapidement que cette chose est la nef. Certains chercheurs pensent que la nef et le nnp c'est la même chose, voici pourtant 2 madits qui battent en brêche cette théorie :
QUESTION n°45 DU 1999-08-18 |
TITRE : 560 PAR JANUS |
CETTE CHOSE "NEE CLEF EN MAIN EN 600, RE TROUVEE EN 560" SE RAPPORTE T-ELLE A UNE ET UNE SEULE DESIGNATION DANS LE JEU ? LE "TU 'LA' RETROUVERAS" IMPLIQUE LE FEM ININ. MAIS A PROPOS D'UN BATEAU : ON DIT AUSSI BIEN UN NAVIRE, QU'UNE NEF... JANUS. |
DESIGNATION : OUI. JE NE PEUX PAS COMMENTER LA FIN DE VOTRE MESSAGE, NAVRE. AMITIES -- MAX |
La chose se rapporte à une seule désignation dans le jeu, si on avait chose = nef = nnp alors la chose se rapporterait au moins à 2 désignations différentes : "nef encalminée" et "navire noir perché".
QUESTION n°10 DU 1996-09-23 |
TITRE : IS-VSD VII |
ON LE TROUVE EN 600, ON LE GARDE "EN SRE SERVE" SANS VRAIMENT S'EN SERVIR, JUSQU' A CE QU'ON LE RETROUVE EN 560. C'EST CELA QUE VOUS AVEZ VOULU DIRE, N'E ST-CE PAS? AIGLON. |
NON, PAS VRAIMENT. MAIS LA, JE NE PEUX PAS ETRE PLUS PRECIS (AINSI QUE JE VOUS L'AI DIT DANS L'UNE DE MES REPONSES PRECEDENTES). AMITIES -- MAX |
"Le" désigne "ce qui est né clef en main" "soit la chose", cette chose n'est donc pas un élément qu'on trouve en 600 et qu'on garde sous le coude sans vraiment s'en servir jusqu'à le retrouver en 560. Avec la théorie nnp = nef c'est pourtant ce qui se passe...
Bref nef = nnp plus ça va et moins ça le fait :)
Autre chose d'intéressant :
QUESTION n°31 DU 1999-05-31 |
TITRE : 650 |
BJR MAX NEE CLEF EN MAIN DANS LA 650... PEUT ON LOCALISER PRECISEMMENT LE LIEU DE CETTE "NAISSANCE" A LA FIN DE LA 650. AMICALEMENT MINNIE |
L'I.S. NE PARLE PAS DE LA 650, MINNIE, MAIS DE LA 600... LA REPONSE EST OUI (S'IL S'AGIT BIEN DE LA 600). AMITIES -- MAX |
QUESTION n°1 DU 1999-06-14 |
TITRE : SUITE A LA Q. "650" - Q/R EN COURS |
A LA FIN DE LA 600, JE PEUX DONC LOCALIS ER PRECISEMENT LE LIEU DE LA "NAISSANCE" CELA SIGNIFIE T IL QU IL EST ALORS POSSI BLE DE METTRE UNE PUNAISE SUR LA CARTE E T DE DIRE : "LA NAISSANCE A LIEU A CET E NDROIT" ??? ... DITES "OUIIIIII !!!!" A PLUS, ET MERCI, MIAM. |
JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI CETTE NAISSA NCE CONCERNE UN "LIEU" AU SENS OU VOUS L'ENTENDEZ, MIAM. J'AURAIS BIEN AIME VOUS FAIRE PLAISIR EN REPONDANT "OUIIII" MAIS JE NE LE PEUX PAS, HELAS ! AMITIES -- MAX |
Il y a bien un lieu à prendre en compte mais il ne s'agit peut-être pas d'un lieu sur la carte...
Liens externes
- voir le fil de discussion n°82030 sur Lachouette.net